4k net en province, ca se fait très facilement pour un dev

4k net en province, ca se fait très facilement pour un dev

4K net ?? 60K brut en fixe... ouai c'est pas a 25 ans que t'as ça en tant que dev...

 
Il en a au contraire encore plus besoin...:o

4k ici c'est le SMIC hein . Et 4k fixe à paris oui mais en province très très dur à atteindre pour un dev.

 
Il y en a plusieurs sur le topic en province en plus.

Voilà  

 
D'un autre cote pourquoi des felicitations?  
 - Avoir reussi un acte vieux comme l'humanite qui ne demande pas un soupson d'intelligence?
 - Reduire la propabilite que ses 2 enfants precedents puissent s'en sortir, en augmentant encore son empreinte ecologique?
 - Limiter encore plus sa contribution a la societe?
 
Je comprends pas ce qu'il y a feliciter  
 

Thanatos prend le pas sur Éros, fais attention.

Peut être, mais en revanche, je vois pas trop pourquoi il faudrait avoir des bagages en sciences pour savoir coder.

Aussi, j'ai un évènement important qui aura lieu en 2020, je vais redevenir papa  

Vous êtes des grands malades !

Ce niveau de fragilité sur ce topic pour penser que 3 mômes c'est dur à gérer.
Quelques générations en arrière ils avaient 5, 6 mômes parfois même proche de 10.
Ils n'avaient pas le chauffage central, pas l'eau chaude en tournant en bouton, pas de machine à laver, …

Et ils avaient pas HFR    
 
Quelle vie de merde  

En France tu ne peux pas être bien payé en tant que dev. Même si tu ne veux faire que ça et est TRES bon, la seule façon de mieux gagner et faire péter le plafond, c'est de passer dans la branche chef de projet et management.
C'est très con car pas du tout les mêmes métiers/compétences mais les RH ne savent pas comment bien valoriser un bon dev.
 
Donc au final le gars il va accepter et va être (enfin pas toujours) un mauvais chef de projet car c'est pas son truc/ça va le faire chier et il va s'enfermer dans une COGIP

C'est sûr que Saleforce, Dynamics, SAP, etc. sont pas des progiciels . Le bien payé ça dépend aussi bcp de la région et si il y a bcp d'intermédiaires. Avec la SSII qui te sucrent la facturation en France, tu risques pas d'avoir la paie d'un codeur US . Après aux USA on peut te virer facilement donc la PV apportée par les SSII (flexibilité dans le recrutement selon le besoin) n'a plus de sens

Il y a aussi les experts (les vrais, pas ceux en SSII ) qui touchent pas mal et même sur progiciel

 
On ne parle pas de devenir Bouddha. Faut pas etre aussi binaire dans sa reflexion.
Les aides soignants, par exemple, sont bien plus altruistes que les gens de ta profession  

Ceux que je connais c’est surtout l’alliance de l’absence de diplôme et l’absence de taf pour non-diplômés... L’altruisme vient a posteriori, et vu les nombreuses affaires de mal traitance et la blague qu’est la formation, je suis désolé mais non.

 
J'ai lu un truc ce week end qui expliquait comment, derrière des prétexte d'écologie, se cachent en réalité une forme légèrement élaborée du communisme/anticapitalisme qui ne peut plus sérieusement être présenté en l'état vu le résultat dans les pays qui l'ont essayé. Sous des prétextes écologiques, le but serait ni plus ni moins de faire tomber le système, sans trop d'ailleurs savoir quoi y mettre à la place. Greta était d'ailleurs citée comme épouvantail de cette mouvance.
Il semblerait par ailleurs que ce mouvement plaise beaucoup aux puissants. Cela donne un os a ronger aux rageux et contestataires de tous bords qui convergent tous plus ou moins en ce sens, mais ne présente en réalité aucun danger direct ou indirect puisque pour ainsi dire personne sur cette planète ne sera jamais d'accord pour s’appliquer à soi même les restrictions qui sont prônées.
 
C'était très intéressant

Dites vous qu'il est possible de faire un diplôme d'ingénieur en formation continue (dans une école approuvée par la CTI !), et que ça vise également des gens qui n'ont pas de cursus technique/scientifique mais qui arrivent à se vendre.  
 
A côté, ceux qui font une formation en dev web, ça doit être des cadeaux.

Ceux que je connais c’est surtout l’alliance de l’absence de diplôme et l’absence de taf pour non-diplômés... L’altruisme vient a posteriori, et vu les nombreuses affaires de mal traitance et la blague qu’est la formation, je suis désolé mais non.

 
La philo c'est des maths

?
En France tu ne peux pas être bien payé en tant que dev. Même si tu ne veux faire que ça et est TRES bon, la seule façon de mieux gagner et faire péter le plafond, c'est de passer dans la branche chef de projet et management.
C'est très con car pas du tout les mêmes métiers/compétences mais les RH ne savent pas comment bien valoriser un bon dev.
 
Donc au final le gars il va accepter et va être (enfin pas toujours) un mauvais chef de projet car c'est pas son truc/ça va le faire chier et il va s'enfermer dans une COGIP

 
Je veux bien voir des chiffres, pour voir a quel point la mediatisation cree un biais dans les esprits. Pour info, les aides-soignants en France c'est 245 000 personnes, donc il y a sans doute des gens "pourris" dans le tas, mais brosser une profession de la sorte est je pense tres biaisee.  
 
En regardant rapidement Google, je vois en gros 52 condamnations depuis le debut de l'annee, soit du bruit statistique (je ne dis pas que ce "bruit" n'est pas tragique).
 
Et je n'ai jamais dit que tous les aide-soignants etaient altruistes, mais que c'etait une profession ou on trouvait pour sur plus d'altruistes que dans la finance. D'ailleurs Theomede prefere vendre de la junk-food que d'aider les gens, ca ne trompe pas  

C’est pour moi situationnel. Les gens qui y vont par altruisme doivent être minoritaires.
Ça se trouve en banque t’as autant d’altruistes mais ils n’ont pas l’environnement pour exprimer ça.
Ça se trouve aussi t’as des aides soignantes altruistes à la alki

 
Tu bottes en touche, donc ton affirmation est sans fondement  

Mais comment se fait-ce que ce vivier de productivité n’ait pas engendré d’entreprises qui défoncent tout avec autant de si bons devs ?
Ptet que les bons devs sont pas si bons en fait.
Inférence bayésienne  

Et en termes de salaire et évolution ça donne quoi ce genre de réorientation ? Sans cursus scientifique c'est chaud comême.

Je te dis simplement qu’il n’y a pas de raison objective que les aides soignantes soient plus altruistes que les caissières par exemple.
Dans les deux cas le premier souci est de trouver un job.

Et c'est un metier a plus de 90% feminins (Source), ce qui est selon moi un signe que les qualites/competences necessaires notamment au niveau ecoute et empathie sont primordiales.

 
C'est très vrai n empêche.
 
Quand t'es pas marié, sans enfant, tu peux difficilement juger des "difficultés" d une famille

 
A de rares exceptions près ça donne de la chair à canon mal payée et qui fait un job pas terrible...:o

Ce niveau de sexisme, c'est chaud chaud chaud les amis.

?
En France tu ne peux pas être bien payé en tant que dev. Même si tu ne veux faire que ça et est TRES bon, la seule façon de mieux gagner et faire péter le plafond, c'est de passer dans la branche chef de projet et management.
C'est très con car pas du tout les mêmes métiers/compétences mais les RH ne savent pas comment bien valoriser un bon dev.
 
Donc au final le gars il va accepter et va être (enfin pas toujours) un mauvais chef de projet car c'est pas son truc/ça va le faire chier et il va s'enfermer dans une COGIP

 
En France c est peine perdu
 
 
On est encore en 1950 d un côté démographie
 
Il faudrait limiter a un gosse par foyer

Y'a pourtant des postes en France, et pas qu'un peu.
 
Mais si ça peut te faire plaisir, dev spécialisé en embarqué chez dassault aviation, ça palpe
 
Après ça demande un peu plus de compétence que pondre du java  

 
Et pourtant je pouvais dire que t’étais ridicule avec tes jugements sur les nounous    
 
L’incapacité de pouvoir avoir un avis cohérent sans avoir vécu une situation, c’est pas digne d’un mec au COMEX  

Quand sais tu ?

Mais comment se fait-ce que ce vivier de productivité n’ait pas engendré d’entreprises qui défoncent tout avec autant de si bons devs ?
Ptet que les bons devs sont pas si bons en fait.
Inférence bayésienne  

 
Il y a plusieurs possibilités, mais le plus évident est la médiocrité des chefs d’entreprise.

Quel est intérêt de se défoncer au dev quand t'es qu'un grouillot de SSII

http://www.lefigaro.fr/emploi/2018 [...] -moins.php

Edit: et ça va pas s'arranger avec la concurrence des bootcamps + dév magrébins qui arrivent et taff pour moins chers

Bah dans le lot il doit y en avoir des bons. Pourquoi n’ont-ils rien fait ?

 
Non mais tout ça, ça existe depuis 25 ans, rien de neuf hein...:o

Sauf que le polytechnicien c'est 90% un fils de CSP++ d'où ma remarque sur l'ascenseur social

https://www.inegalites.fr/Des-class [...] si-fermees (article de 2017)
 
https://reho.st/self/9157ad24d6bd4a [...] 12a006.jpg
 
Le tableau (et le texte de l'article) ne fait pas la distinction entre "cadre supérieur" et "cadre" tout court. Du coup, je me demande s'il n'y a pas une confusion entre les deux.  
 
Donc à mon avis, on est loin des 90% de CSP++