Voilà j'ai vu ça dans toutes les boîtes où j'ai bossé...

Bon journée parisienne pour moi, une journée d’atelier complète avec un membre du comex...

Franchement c’est tellement plus efficace qu’avec ses N-1

Y a pas à dire, à ces niveaux ce sont quand même des gens brillants qui captent vite et cherchent à être efficaces

Par contre je suis lessivé

En tout cas les transports en commun ne me manquent pas... c’est vraiment pas convenable

Ça doit pas être le cas sur des projets à 15k de btbw

Mais dès que ta direction s’intéresse vraiment au projet, c’est assez logique qu’ils en parlent avec leurs homologues chez les partenaires/fournisseurs !

Bon journée parisienne pour moi, une journée d’atelier complète avec un membre du comex...

Franchement c’est tellement plus efficace qu’avec ses N-1

Y a pas à dire, à ces niveaux ce sont quand même des gens brillants qui captent vite et cherchent à être efficaces

 
J'ai passé ma journée a paris hier, maintenant c'est navette Air France aller retour dans la journée et taxi moto. J'en peux plus des bouchons ou des tec.
 
Ce soir par contre c'était trempette et picnic plage en famille après le boulot, a chaque jour suffit sa peine  
La plage a 19h30 c'est sympa!

Oui enfin la on parlait pas vraiment de la simple discussion mais plus de celle qui mène à des plans de contention et à des départs en voyage dans la journée. Le genre de discussion qu'il vaut mieux éviter...

Taxi moto je tenterai pas

J’avais hésité avec le taxi mais ça bouchonnait sur l’A6

Les premières années on faisait régulièrement pic nique a la plage après le boulot; avec le périt c’est plutôt le dimanche matin (l’eau est d’ailleurs excellente )

 
Pour les Taxi moto, on passe toujours par la même boîte, l'équivalent d'un G7 pro. Chauffeur sérieux, équipement complet (parka, gants, charlotte jetable...), On gagne un temps fou.
 La plage on a mis un peu de temps a l'intégrer dans notre planning comme un plaisir simple et tout proche, dont on peut facilement profiter en décalage par rapport a la masse. Mais j'avoue que le bain de mer et le picnic le soir en pleine semaine, ça détend de ouf  

 
Ce n'est pas une hypothese, juste une proba. Si ca arrive, j'aurais 50% de ma target pour moi et ca roulera aussi. J'aime baroude avec un sac a dos, je ferais quelques annees comme ca pour reflechir... Un clochard celeste

 
J'évoque une aisance financière passagère, en raison d'un métier risque qui peut s'arrêter à tout moment, ce qui est vrai.
 
Je propose de rendre à la famille en soutenant ses membres méritants brides par le manque de moyen.
 
J'explique qu'étant optimiste quant à l'avenir, je cherche à beaucoup m'endetter... Et donc d'acheter de l'immobilier. J'explique aussi que j'aime bien 'boursicoter' et que c'est un peu mon métier. J'offre la plupart des restos/bars de façon élégante, sans le dire, discrètement. Ça passe dans mon cas.
 
Encore une fois, ne jamais faire le malin, insister sur la pression pro, sur la vie pro fragile, être généreux sans être outrancier, faire preuve d'élégance non ostentatoire. Voilà mes precepts.

 
Perso ça ne me choque pas des masses!
 
Dès que tu es sur de gros projets, aller taper sur le CEO ou le n-1 d’un fournisseur c’est relativement courant !
 
 

 
Avec ou sans PC ?

Déroutant
Etonnant
Je n'ai sans doute pas la subtilité nécessaire pour comprendre ton approche

Bah tu restes naturel, tu prends la facture sans faire de tapage parce c'est normal de participer selon les moyens dont on dispose et quand on te demande pour ta situation, tu précises que bien qu'elle soit très favorable ta principale source de revenus n'est pas un aquis et qu'elle demande un travail dense dont l'issue est loin d'être garanti.

Globalement ça passe bien aussi à ma toute petite échelle (quand elle est comparée à celle de Lookoom )

Bof, dans mes souvenirs tu es très bien payé pas de quoi écrire 'toute petite échelle', c'est un peu 'humble brag' non?

 
Tu remplis un quizz cosmo?  
Tu parles de discuter mais comme souvent tu ne fais que poser questions apres questions sans contribuer et expliquer ce que tu cherches, ton experience ou encore ton point de vue. On dirait juste que tu cherches a mettre ton interlocuteur en defaut en le bloquant dans une argumentation pour lequel tu vas lui resservir un vieux post de 10 ans.
 
Je comprends pas la demarche, ni l'interet    
 
Donc j'en reviens a ma question initiale, que cherches tu dans cette discussion? Je ne fais pas mes choix de vie en considerant le pire scenario, sinon je peux degager 90% de mes activites actuelles. Ca veut pas dire que j'ignore les consequences potentielles de mes choix, mais je cherche a etre heureux avant de chercher a maximiser MON "profit".

Bah tu restes naturel, tu prends la facture sans faire de tapage parce c'est normal de participer selon les moyens dont on dispose et quand on te demande pour ta situation, tu précises que bien qu'elle soit très favorable ta principale source de revenus n'est pas un aquis et qu'elle demande un travail dense dont l'issue est loin d'être garanti.

Globalement ça passe bien aussi à ma toute petite échelle (quand elle est comparée à celle de Lookoom )

Tu as beau le préciser, dans les faits ce n'est pas ce que les gens retiennent / comprennent
Quand on n'est pas dans cette situation c'est difficile à réaliser.

 
Tu as beau le préciser, dans les faits ce n'est pas ce que les gens retiennent / comprennent
Quand on n'est pas dans cette situation c'est difficile à réaliser.

 
Bof...
 
Pour moi, l'argent ne fait pas le bonheur, en revanche, il évite certains malheurs ce qui est déjà pas mal.  
Mais sur le fond ça revient au même, une fois que la plupart des malheurs liés à l'argent sont couverts, plus d'argent n'enlèvera pas plus de malheur.

 
D'où le fameux revenu pivot.

 
Oui, évidemment, ce qui se comprenait dans le monde 'traditionnel', avec le plus souvent une caution personnelle sur les emprunts de la société.
 
Dans le monde en mode startup ou le POGNON engagé tombe du ciel et n'est pas le tiens, la notion de risque est quand même vachement diluée.
 
Reste l'idée....

 
Plus je deviens vieux, plus je deviens bête

Bref j'arrive sans mal à illustrer la fragilité de ma situation, qui est d'ailleurs réelle. Je ne déforme pas la réalité pour convaincre.

Bah tu restes naturel, tu prends la facture sans faire de tapage parce c'est normal de participer selon les moyens dont on dispose et quand on te demande pour ta situation, tu précises que bien qu'elle soit très favorable ta principale source de revenus n'est pas un aquis et qu'elle demande un travail dense dont l'issue est loin d'être garanti.
 
Globalement ça passe bien aussi à ma toute petite échelle (quand elle est comparée à celle de Lookoom )

 
Ah mais je ne dis pas le contraire
 
J'ai juste l'impression que ce n'est pas évident pour tout le monde. Et si c'est évident, alors c'est vite oublié.
Les gens s'arrêtent au fait que tu va gagner 2/3 fois plus qu'eux en omettant l'aspect ultra précaire de ta situation vs leur flux (quasi) garantie à vie.
 

 
Les gens comprennent plutôt bien la formule "siège éjectable".

 
1. Tu ne lis pas. Peu de personnes ont contribué autant que moi. Et certains trouvent même que je partage de trop. Sans compter ceux qui pensent que je parle de moi quand je décris des situations
 
2. C’est le mal de comprendre comment fonctionne les gens avec qui ont discute ?
Tu parles du pire, on ne parle pas de quelque chose de totalement improbable. Le fait que tu ne te bases sur ça est intéressant en soi.
 
3. quand toi tu poses une brique, c’est interessant, quand ce sont les autres, c’est mal
 

Les gens ne sont surtout pas dupes, et savent très bien qu'en cas de "coup dur" ça ne sera que très passager vu les réseaux tissés et le corporatisme.

Quand je vois la quantité de personnes ici qui parlent de médecine pour gagner pas mal, c’est quand même pas terrible en terme de taux horaire  

Les gens ne sont surtout pas dupes, et savent très bien qu'en cas de "coup dur" ça ne sera que très passager vu les réseaux tissés et le corporatisme.

En gros tu fait le gilet jaune en mode " c'est compliqué ma vie très précaire... " ...

Je dois avoir un peu de Bébert en moi (ou de PMU ), mais perso je suis pas de ceux/celles qui pensent que le riche, c'est toujours l'autre.

Ca a été mon questionnement, très récemment.

J'ai en gros quitté le CHU parce que la charge de travail de continuité des soins étaient vraiment trop élevée.

Après quelques remplacements, en gros, le choix qui se propose à moi c'est :
- installation en clinique libérale pure : billes à apporter (de l'ordre de 150-200k€), mais gros revenus derrière (entre 15 et 20k€ de revenus/mois). Inconvénients du libéral (protection sociale, besoin de trouver des remplaçants pour pouvoir partir en congés), mais surtout façon de bosser qui ne me convient globalement pas, que ce soit dans le soin (ca dépend des structures, pour certaines c'était OK), mais surtout dans le rythme (globalement gros gros horaires, de l'ordre de 7h30-20h tous les jours, et temps libre plutôt en alternance semaines chargées/semaines libres, alors que perso je préfère un rythme plus régulier
- poste salarié dans une Etablissement de Santé Privé d'Intérêt Collectif : salaire +50% (voir même un peu plus, globalement 3900 ==> 6500€ net/mois + mutuelle et prévoyance payés) par rapport à mon salaire hospitalier, 4j/semaine, 9 semaines de congés + les récupérations d'astreinte, un peu plus de continuité des soins que dans le privé, mais en restant globalement supportable, une façon de bosser qui me convient globalement beaucoup mieux, et horaires plus cool (7h45-18h, mais ca arrive qu'on finisse plus tôt).

bon, ben je me suis pas posé la question très longtemps  
edit : en plus mon conjoint n'étant pas salarié, c'est quand même plus rassurant.

 
1.    
2. Disons qu'une discussion est a double sens
3. Je te laisse continuer dans tes fantasmes
 
T'es tellement perche quand meme c'est fabuleux  

Ah oui, j'oubliais, c'est tellement simple de choper des postes à 100+k€, surtout quand tu viens de te faire virer

 
0 argument dans ton post. Tu vieillis mal.
 
Ok Dante

Sauf à bénéficier d'un gros malentendu/piston au départ, c'est plus simple de reproduire quelque chose qui est déjà arrivé que de le faire la première fois.
 
Ne serait-ce que mentalement : avant 2015 si tu me demandais mon plafond salariale en fin de carrière j'aurai du mal à imaginer plus de 60k full package (corbeille de fruits hebdomadaire incluse ) après 30 ans d'expérience.
 
Aujourd'hui je bosse avec des gens qui gagnent 200k + et si je sens que la marche reste importante je me dis que c'est à porté si j'apprends bien et que je laisse l'opportunité de présenter.  
 
À l'inverse si j'étais resté dans mes premiers environnements mon plafond salariale n'aurai que très peu évolué dans ma tête

Le temps ne fait rien à l'affaire

 
Il nous manque plus que du ferré et on sera bon  

Enfin tu touches rarement le même cash en montant ta startup. Il y a une vraie perte de revenus.

C'est certain.

En revanche, je n'ai jamais vu jusqu'à aujourd'hui se faire recruter un alter égo qui ne soit pas déjà en poste. Sur ce type de fonction, les gens au "chômage" bénéficient d'un a priori très négatif, ce qui peut pas ailleurs se comprendre.

Après personnellement, je n'ai pas d'ambition et je n'en ai jamais vraiment eu. Je ne cherche donc absolument pas a progresse, le ratio salaire/emmerdes se dégraderait de façon assez certaine et cela ne me fait pas du tout envie.

Pour le chômage, je pense que ça doit aussi dépendre du contexte mais si la personne bosse bien elle devrait aussi avoir un réseau permettant de retrouver un travail rapidement quitte à ce que le salaire soit inférieur temporairement.
 
Pour ton second point, je trouve au contraire que le ratio salaire / emmerdes s'inverse :
Quand je vois ce que l'on demande à un salarié de base (venir bosser le samedi ou le dimanche si besoin, respecter l'horaire d'arrivée, faire des astreintes, se former sans budget permettant de faire du qualitatif, objectif de quantité de travail minimum sans prime significative) versus le traitement à des postes mieux rémunérés (responsable aux petits oignons, primes significatives en fonction des résultats obtenus, moins de bullshit au moment de discuter des augmentations, grosse marge de liberté pour gérer ton périmètre, formations de qualité ...)
 
Par contre effectivement j'ai du quitter souvent ma zone de confort et accepter de prendre des rôles et des activités qui dépassaient mes compétences acquises.
 
Puis bon je sais pas combien tu gagnes mais je trouve que l'on a beaucoup de temps libre pour un vendredi matin au boulot. Je ne sais pas si ce serait arrivé aussi naturellement à des niveaux inférieurs