Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3510 connectés 

 


La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

Total : 163 votes (29 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  18405  18406  18407  ..  31277  31278  31279  31280  31281  31282
Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°56402780
henoutsen
Posté le 26-04-2019 à 14:47:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Theomede a écrit :

Et les vegans qui bouffent des trucs venus par avion genre du quinoa, et qui te font chier sur l'impact environnemental de la viande, on les classe dans quoi ?


La connerie ce n'est pas convenable :jap:

mood
Publicité
Posté le 26-04-2019 à 14:47:53  profilanswer
 

n°56402785
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2019 à 14:48:00  answer
 

KaiserCz a écrit :


on se fout pas de lui, on lui explique qu'il ne sera pas mieux payé dans une SSII, surtout celles qu'il a cité et que c'est pas chez MS qu'il va trouver du taff avec ses compétences


Il doit bien le savoir, il voulait juste occuper le topic.

n°56402787
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2019 à 14:48:15  answer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ouais, j'ai déjà entendu cette théorie  [:gingerspirit:3]


Nan mais mec je prends pas ces merdes toncar ou d'ecsta moi, tout est naturel, un bong par jour et des joints et pour les soirées c'est champix mon gars. Babylone ne m'aura pas.  [:michel_palourdiot]

n°56402797
Theomede
De gauche radicale
Posté le 26-04-2019 à 14:48:54  profilanswer
 


Intéressant.
 
Perso je pourrais vivre sans trop de problème avec un smic, sous plusieurs conditions :  
 
-Activités pas chères/gratuite à proximité. Dans mon cas, ça veut dire bousie dans un coin avec de l'escalade à faire
-Zone peu chère, ça se recoupe. Et du coup ça amène la possibilité d'acheter cash une petite maison avec mon épargne.
-Pas d'enfant ofc, et personne à charge


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56402798
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 26-04-2019 à 14:48:56  profilanswer
 


Idée intéressante, mais comme pour convenable, c'est quoi normalement  [:gum:1]

 

Prend-t-on en compte les aides de l'état... ?


Message édité par SeldonH le 26-04-2019 à 14:49:50
n°56402821
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-04-2019 à 14:50:13  profilanswer
 


à l'écouter j'en doute des fois :D
 
mais peut être :o

n°56402825
gimly the ​knight
Posté le 26-04-2019 à 14:50:26  profilanswer
 


 
Et fait gaffe de pas caresser ton chien quand t'es trippé, sinon il va l'être aussi et va devenir fou. J'connais bien ce genre d'approche hautement scientifique  [:t_faz:1]

n°56402827
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2019 à 14:50:35  answer
 

Theomede a écrit :


Intéressant.
 
Perso je pourrais vivre sans trop de problème avec un smic, sous plusieurs conditions :  
 
-Activités pas chères/gratuite à proximité. Dans mon cas, ça veut dire bousie dans un coin avec de l'escalade à faire
-Zone peu chère, ça se recoupe. Et du coup ça amène la possibilité d'acheter cash une petite maison avec mon épargne.
-Pas d'enfant ofc, et personne à charge


Pareil. Je le ferai peut être un jour, quand je ne serai plus challengé intellectuellement dans mon taf.

n°56402848
Theomede
De gauche radicale
Posté le 26-04-2019 à 14:51:53  profilanswer
 


Après, le principal problème, c'est pas l'argent. C'est qu'un taf payé au smic sera quasi systématiquement fatiguant et peu intéressant.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56402852
gimly the ​knight
Posté le 26-04-2019 à 14:52:04  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Intéressant.
 
Perso je pourrais vivre sans trop de problème avec un smic, sous plusieurs conditions :  
 
-Activités pas chères/gratuite à proximité. Dans mon cas, ça veut dire bousie dans un coin avec de l'escalade à faire
-Zone peu chère, ça se recoupe. Et du coup ça amène la possibilité d'acheter cash une petite maison avec mon épargne.
-Pas d'enfant ofc, et personne à charge


 
Il me faudrait en plus un terrain cultivable assez grand et à l'abris des regards, mais je pense pouvoir vivre correctement même au RSA en fait :o

mood
Publicité
Posté le 26-04-2019 à 14:52:04  profilanswer
 

n°56402865
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2019 à 14:53:02  answer
 

gimly the knight a écrit :


 
Et fait gaffe de pas caresser ton chien quand t'es trippé, sinon il va l'être aussi et va devenir fou. J'connais bien ce genre d'approche hautement scientifique  [:t_faz:1]


Nan mais ça marche avec tous les animaux(des rats aux enfants) et toutes les drogues il parait, du speed aux ecsta et tout et tout. :o  
Assez rigolo d'ailleurs.

n°56402880
Theomede
De gauche radicale
Posté le 26-04-2019 à 14:53:45  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


Il me faudrait en plus un terrain cultivable assez grand et à l'abris des regards, mais je pense pouvoir vivre correctement même au RSA en fait :o


Ca devient quand même plus rude de vivre correctement là. En partant du principe que tu revends pas ta production évidemment.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56402887
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2019 à 14:54:30  answer
 

Theomede a écrit :


Ca devient quand même plus rude de vivre correctement là. En partant du principe que tu revends pas ta production évidemment.


Non mais si on compte, RSA + alloc + auto production, c'est royal.

n°56402900
Theomede
De gauche radicale
Posté le 26-04-2019 à 14:55:20  profilanswer
 


Avec une maison et un grand terrain de payé, oué, mais me semble qu'avoir du capital réduit/supprime le RSA :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56402901
gimly the ​knight
Posté le 26-04-2019 à 14:55:21  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ca devient quand même plus rude de vivre correctement là. En partant du principe que tu revends pas ta production évidemment.


 
Si tu pars avec des principes à la con, c'est sur que ça marche moins bien :o

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 26-04-2019 à 14:55:35
n°56402911
Theomede
De gauche radicale
Posté le 26-04-2019 à 14:55:40  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


Si tu part avec des principes à la con, c'est sur que ca marche moins bien :o


Nan mais ça te fais des revenus en plus du coup :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56402912
oh_damned
Posté le 26-04-2019 à 14:55:45  profilanswer
 


 
3-3,5K€ par mois ici si on revend la maison pour se racheter un logement + modeste


Message édité par oh_damned le 26-04-2019 à 14:56:24

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°56402925
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 26-04-2019 à 14:56:24  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Après, le principal problème, c'est pas l'argent. C'est qu'un taf payé au smic sera quasi systématiquement fatiguant et peu intéressant.


A voir, étant sur-qualifié pour la plupart des postes aux SMIC, il doit y avoir moins de trouver la perle rare.
 
Ou taper dans un mi-temps.

n°56402942
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2019 à 14:57:32  answer
 

Theomede a écrit :


Avec une maison et un grand terrain de payé, oué, mais me semble qu'avoir du capital réduit/supprime le RSA :o


Oui, ce n'est pas pris en compte dans mes calculs persos. :o
Mais oui, j'ai une case dans mon excelfe pour préparer ça.


Message édité par Profil supprimé le 26-04-2019 à 14:57:46
n°56402958
Filob
Posté le 26-04-2019 à 14:59:01  profilanswer
 


 
Y'a le problème du retour en arrière.
 
J'ai vécu 8 ans avec 400€ par mois, je vivais bien :o (étudiante)
Puis premier job a 1900€ nets, celib en RP logée dans la famille , nickel :o
Puis 3200€ net en couple à paris, au top.
Puis lentement les revenus ont grimpé, a ~6500€ nets pour 4 je pense qu'on sera bien, mais si demain je me retrouve celib a 1900€ en RP je pense que ça sera rude #HabituationHedonique :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°56403015
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2019 à 15:03:02  answer
 

Filob a écrit :

 

Y'a le problème du retour en arrière.

 

J'ai vécu 8 ans avec 400€ par mois, je vivais bien :o (étudiante)
Puis premier job a 1900€ nets, celib en RP logée dans la famille , nickel :o
Puis 3200€ net en couple à paris, au top.
Puis lentement les revenus ont grimpé, a ~6500€ nets pour 4 je pense qu'on sera bien, mais si demain je me retrouve celib a 1900€ en RP je pense que ça sera rude #HabituationHedonique :o


Je n'ai pas eu ce problème.
Je n'ai jamais augmenté mon niveau de vie.
Enfant, on était pauvre.
Etudiant, je vivais à crédit (+ job étudiant et bourses).
Jeune actif je remboursais.
Maintenant j'épargne et je pars en vacances.
Au pire, je ne partirais plus en vacances. No big deal.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-04-2019 à 15:03:34
n°56403082
mnml
Posté le 26-04-2019 à 15:08:48  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Faut que je t'avoue un truc frer.  
 
Les meufs dans la vingtaine aujourd'hui ont pas les mêmes skills que y'a 30 ans, à ton époque :o


 
toutes ces skillz accumulées, ça va envoyer du lourd au pieu quand elles auront 40 ans :love:

n°56403126
Macnigore
Posté le 26-04-2019 à 15:12:11  profilanswer
 

Bon personne ne rebondit sur ma proposition de FP donc je m'y colle :o

 

#FP
Macnigore: Homme, 33 ans, Paris, deux enfants, proprio d'un appart, formation juridique, salarié dans les services financiers.

 

Vous pouvez compléter avec les infos que vous voulez. Je ne sais pas si mettre les revenus est pertinent ou non. Pour l'instant j'ai mis le minimum syndical

 

L'idée serait de quote le dernier posteur afin de compléter au fur et à mesure pour que l'ami Dante n'ait plus qu'à copier/coller en FP.

 

Si possible en utilisant #FP

 

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 26-04-2019 à 15:13:32
n°56403130
Filob
Posté le 26-04-2019 à 15:12:58  profilanswer
 


 
Tu dépenses strictement pareil que quand t'étais étudiant ?
 
Soit t'étais un étudiant de luxe soit t'as de sacrés problèmes de radinerie quand même :/


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°56403140
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2019 à 15:13:45  answer
 

Nan mais perso je fais transiter assez d'informations perso ici, que je noie dans beaucoup de merde :o, c'est pas pour faciliter le travail à quelqu'un qui va me chercher hein. :o

n°56403161
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2019 à 15:14:41  answer
 

Filob a écrit :


 
Tu dépenses strictement pareil que quand t'étais étudiant ?
 
Soit t'étais un étudiant de luxe soit t'as de sacrés problèmes de radinerie quand même :/


Bah je dépense un peu plus mais pas beaucoup au final. Je me retiens moins sur les tournées et sur la qualité des alcool, et encore là je fais un retour arrière vers les bières de clodo parce que le prix de la bière que je bois habituellement c'est devenu n'imp.

n°56403173
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-04-2019 à 15:15:28  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Bon personne ne rebondit sur ma proposition de FP donc je m'y colle :o
 
#FP  
Macnigore: Homme, 33 ans, Paris, deux enfants, proprio d'un appart, formation juridique, salarié dans les services financiers.
 
Vous pouvez compléter avec les infos que vous voulez. Je ne sais pas si mettre les revenus est pertinent ou non. Pour l'instant j'ai mis le minimum syndical
 
L'idée serait de quote le dernier posteur afin de compléter au fur et à mesure pour que l'ami Dante n'ait plus qu'à copier/coller en FP.
 
Si possible en utilisant #FP
 


 [:tim_coucou:2]  
 
faut avoir envie de balancer autant de données personnelles sur un forum grand public quand même...

n°56403174
Macnigore
Posté le 26-04-2019 à 15:15:29  profilanswer
 

 

Tu peux être très vague : Entre 20 et 40 ans, France, activité: fermentation lente dans la fonction publique :o

 

Blague à part, je dois avoir au moins 5 posteurs réguliers de ce topic sur LinkedIn, perso ça fait longtemps que je ne suis plus anonyme ici :D

 

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 26-04-2019 à 15:17:34
n°56403177
Theomede
De gauche radicale
Posté le 26-04-2019 à 15:15:38  profilanswer
 


+1


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56403183
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-04-2019 à 15:16:11  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Tu peux être très vague : Entre 20 et 40 ans, France, activité: fermentation lente dans la fonction publique :o


ouais 'fin du coup autant rien mettre quoi :o

n°56403189
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2019 à 15:16:38  answer
 

Filob a écrit :

 

Tu dépenses strictement pareil que quand t'étais étudiant ?

 

Soit t'étais un étudiant de luxe soit t'as de sacrés problèmes de radinerie quand même :/


Franchement, pas loin.
Mais oui, j'ai étudié dans de très bonnes conditions. Parce que les études étaient un investissement.
Et oui, je pense avoir gardé de ma jeunesse une aversion à la dépense. Je pense, au fond de moi, que je me prépare en permanence à l'éventualité que ça "revienne" et que j'ai plus de sous.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-04-2019 à 15:17:42
n°56403190
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2019 à 15:16:40  answer
 

Macnigore a écrit :


 
Tu peux être très vague : Entre 20 et 40 ans, France, activité: fermentation lente dans la fonction publique :o


Même comme ça je fais pas. Si tu savais ce qu'on peut faire avec très peu d'informations tu ferais pas ça toi non plus d'ailleurs. :o

n°56403274
kaboom85
Posté le 26-04-2019 à 15:23:40  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

Okkkkkkkk il manquait tous les paramètres importants ou j'ai lu trop vite désolé:

 

- Voyage à deux pas à quatre
- Garde "gratuite" des enfants pendant le voyage
- Voyage lourdement subventionné grâce au CE du coup le prix réel est à 1/3

 

Ca change significativement la donne effectivement :jap:

 

On appelle ca une sadlig dans le milieu


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°56403275
Macnigore
Posté le 26-04-2019 à 15:23:42  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


ouais 'fin du coup autant rien mettre quoi :o

 

A vrai dire il y'a plusieurs posteurs réguliers ici pour lesquels je n'ai que de très vagues idées, même la région ou l'âge grosso modo. Genre Shriv Henousten etc. ils ont du donner l'info à un moment donné mais ça s'est perdu, je trouve ça dommage car ils sont intéressants et j'aimerais bien situer un minimum. Je trouve une FP pratique dans ces cas là., même avec des infos basiques âge grosso modo, région, job grosso modo.

 

Et honnêtement, tout le monde s'en fout un peu de vos lifes. Ca fait 10 ans que je donne facilement mon identité sur forum jamais eu aucun souci particulier. On vit à l'époque d'insta/FB où tout le monde dégueule de la data dans tous les sens, c'est pas 3 lignes sur HFR avec un pseudo qui vont impacter quoi que ce soit en termes de traces sur le net, ou alors l'un de vous a le FBI sur le dos pour une raison quelconque :D

 

Sadlig et Dante sont passés à la télé, quoi ! :D

 

Message cité 7 fois
Message édité par Macnigore le 26-04-2019 à 15:27:32
n°56403294
Filob
Posté le 26-04-2019 à 15:26:00  profilanswer
 


 
Ok, parceque rien que niveau bouffe perso c'est là où je grattait le plus, je serais en dépression de manger comme ça maintenant, et jamais aucun extra ça va quand tu traines avec des étudiants fauchés mais au bout d'un moment en couple les soirées télé - JV /lardon ED ça va 3 minutes :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°56403324
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2019 à 15:28:58  answer
 

Filob a écrit :


 
Ok, parceque rien que niveau bouffe perso c'est là où je grattait le plus, je serais en dépression de manger comme ça maintenant, et jamais aucun extra ça va quand tu traines avec des étudiants fauchés mais au bout d'un moment en couple les soirées télé - JV /lardon ED ça va 3 minutes :o


Après j'ai commencé la vie active à -XXk€ qui correspondent à une vie simple mais convenable en tant qu'étudiant pendant 3 ans. Les 2 années de prépa ont été payées avec mes bourses.

n°56403326
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-04-2019 à 15:29:06  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

A vrai dire il y'a plusieurs posteurs réguliers ici pour lesquels je n'ai que de très vagues idées, même la région ou l'âge grosso modo. Genre Shriv Henousten etc. ils ont du donner l'info à un moment donné mais ça s'est perdu, je trouve ça dommage car ils sont intéressants et j'aimerais bien situer un minimum. Je trouve une FP pratique dans ces cas là., même avec des infos basiques âge grosso modo, région, job grosso modo.

 

Et honnêtement, tout le monde s'en fout un peu de vos lifes. Ca fait 10 ans que je donne facilement mon identité sur forum jamais eu aucun souci particulier. On vit à l'époque d'insta/FB où tout le monde dégueule de la data dans tous les sens, c'est pas 3 lignes sur HFR avec un pseudo qui vont impacter quoi que ce soit en termes de traces sur le net, ou alors l'un de vous a le FBI sur le dos pour une raison quelconque :D


c'est ton point de vue :spamafote:

 

perso je n'ai ni insta, ni FB.
Tu fais ce que tu veux de tes données perso, moi je suis comme Blaska, j'ai pas spécialement envie de les étaler sur le net, surtout sur HFR où en croisant un peu tu peux apprendre énormément de choses

 

Après si tu veux connaitre un peu les gens, t'as le droit de leur faire un MP hein :D
Perso j'ai déjà échangé avec Henousten (je le cite lui parce que tu l'as cité aussi, mais c'est un exemple) :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 26-04-2019 à 15:29:54
n°56403330
Theomede
De gauche radicale
Posté le 26-04-2019 à 15:29:21  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


A vrai dire il y'a plusieurs posteurs réguliers ici pour lesquels je n'ai que de très vagues idées, même la région ou l'âge grosso modo. Genre Shriv Henousten etc. ils ont du donner l'info à un moment donné mais ça s'est perdu, je trouve ça dommage car ils sont intéressants et j'aimerais bien situer un minimum. Je trouve une FP pratique dans ces cas là., même avec des infos basiques âge grosso modo, région, job grosso modo.
 
Et honnêtement, tout le monde s'en fout un peu de vos lifes. Ca fait 10 ans que je donne facilement mon identité sur forum jamais eu aucun souci particulier. On vit à l'époque d'insta/FB où tout le monde dégueule de la data dans tous les sens, c'est pas 3 lignes sur HFR avec un pseudo qui vont impacter quoi que ce soit en termes de traces sur le net, ou alors l'un de vous a le FBI sur le dos pour une raison quelconque :D
 
Sadlig et Dante sont passés à la télé, quoi ! :D


Dans l'absolu, t'as raison, mais quand même :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56403351
gimly the ​knight
Posté le 26-04-2019 à 15:30:29  profilanswer
 


 
C'est super chiant ca, hein ?
Et si ca peut te rassurer, ca ne passe pas avec l'âge :o

n°56403367
fiend41
why not !
Posté le 26-04-2019 à 15:32:29  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
A vrai dire il y'a plusieurs posteurs réguliers ici pour lesquels je n'ai que de très vagues idées, même la région ou l'âge grosso modo. Genre Shriv Henousten etc. ils ont du donner l'info à un moment donné mais ça s'est perdu, je trouve ça dommage car ils sont intéressants et j'aimerais bien situer un minimum. Je trouve une FP pratique dans ces cas là


 
guère mieux, car à lire les topics "sérieux"  je me demande si ce sont des kevin de 15ans qui postent, auxquels on pourrait pardonner de raconter des wagons d'aneries, mais si ce sont des adultes responsables,   F3AR... [:sat 08:1]

n°56403368
gimly the ​knight
Posté le 26-04-2019 à 15:32:30  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
A vrai dire il y'a plusieurs posteurs réguliers ici pour lesquels je n'ai que de très vagues idées, même la région ou l'âge grosso modo. Genre Shriv Henousten etc. ils ont du donner l'info à un moment donné mais ça s'est perdu, je trouve ça dommage car ils sont intéressants et j'aimerais bien situer un minimum. Je trouve une FP pratique dans ces cas là., même avec des infos basiques âge grosso modo, région, job grosso modo.
 
Et honnêtement, tout le monde s'en fout un peu de vos lifes. Ca fait 10 ans que je donne facilement mon identité sur forum jamais eu aucun souci particulier. On vit à l'époque d'insta/FB où tout le monde dégueule de la data dans tous les sens, c'est pas 3 lignes sur HFR avec un pseudo qui vont impacter quoi que ce soit en termes de traces sur le net, ou alors l'un de vous a le FBI sur le dos pour une raison quelconque :D
 
Sadlig et Dante sont passés à la télé, quoi ! :D
 


 
Non mais si t'es pas capable de tenir des fiches correctes, tu le dis et on te passeras les nôtres, ça ira plus vite :o
 
Et sinon, non, désolé mais ton jeux ne m'inspire rien de bon.

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  18405  18406  18407  ..  31277  31278  31279  31280  31281  31282

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
l'ail en consommer combien?Combien ca coute de se faire faire une radiographie du crane ?
Comment faire partir qqun qui squatte depuis 6 mois ?[bricolage/deco] combien coute un "cadre" comme ca?
Ca prend combien de temps d'entrainement pour avoir l'air de Arnold ?Aux Etats-Unis pendant 2 mois quand on parle mal anglais?
A votre avis combien coute un hélicoptere ?combien sa coute un phare d opel kadett a peu pres ?
L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
Plus de sujets relatifs à : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)