Reprise du message précédent :

Non mais ce que j'essaye de montrer c'est que l'état des fois fait un bonne usage de l'argent. Il faut arrêter avec le dogme libéral que l'argent donner aux impôt disparait dans un gouffre sans fond et ponctionne l'économie. Les impôt c'est aussi un Retour sur investissement qui est certaines fois très positif, d'autre fois moins, après tout est une question de mesure et de gestion, mais si on devait chacun financer notre santé ou notre éducation ça serait probablement bcp plus cher et moins efficace que ce que prend l'état en charge. Et accessoirement bcp moins juste aussi.  

 
 
Dans une moindre mesure, sans pour être pour l'égalité des salaires (au contraire), c'est qu'il y a beaucoup de méga riches (100k/an ça commence à faire) qui en veulent toujours plus mais de manière exponentiel et mettant en avant qu'ils travaillent. Pas comme le pékin moyen qui fait ses 2000euros/mois qui compte augmenter son train de vie mais pas d'une telle manière.
Qui ressentira le plus les impôts entre les 2 ?    
 
Vous avez 3 heures    
 
Ah oui il y a aussi des chefs d'entreprise qui gagnent 3000euros/mois  

Le système de santé n'est pas paye par l'IR...

 
Moi le truc que je pigerai jamais sur ce topic, c'est que tout ce qu'on prône, on le prône pour nous, franco-français vivant en France.
C'est de la solidarité/égalité sélective ?

Belle repartie...

Il est payé par l'impôt au sens large.
Tu parle des construction inachevé, mais les TGV, les autoroute etc... c'est des infrastructure quand même hypers efficaces, et qui te font gagné du temps et de l'argent , surtout à toi entrepreneur. Et elles n'auraient jamais pus être crée sans l'argent des impôts.

 
Quelle magnifique perspective, nous ne vivons que pour survivre  

Il n'y a pas de gouvernement mondial, on est pas dans one piece hein !

L’argument du train de vie est assez risible. J’ai dans l’idée que 500€ pour un smicard auraient une influence sur le train de vie de la personne concernée sans commune mesure avec 5000€ avec un bénéficiaire du boulier fiscal.

 
Sans blague ? Heureusement que t'étais là pour me le dire    
 
On est toujours le riche d'un autre.
Si réellement on voulait être solidaire, y'a plein de gens dans le monde qui ne font que ça, attendre notre solidarité.

 
Je sais pas. Tu balayes le palier du voisin avant le tien ?
 

 
Tu as manqué la pointe d'ironie dans mon post je pense

A titre perso, j'ai des projets de solidarité en Asie (orphelinat, scolarisation, etc.), je préfère utiliser mon argent pour ça plutôt que l'état le gère pour moi dans des projets sans intérêt comme le conseille lama

Tu préfères qu'on te mache le travail ou qu'on te fasse réfléchir ?  

Toi aussi tu es marchand d'armes

 
Mais evidemment §§§§§ Non mais on a un barême d'impots hein, il a jamais été question d'imposer tout le monde a 50%, et puis quoi encore ?

Pour toi. L'état (normalement ) va dans le sens de l'intérêt général, c'est ça qui fait ça force. Après je suis d'accord c'est pas tout rose il y a des dysfonctionnement mais dans les entreprise privée de grande taille aussi, voir plus! Il faut garder cela aussi à l'esprit. Le privée n'est pas non plus exemplaire dans la gestion du pognon.

Si ce n'est pour ne rien dire, tu peux aussi te taire hein...

 
c'est que toi c'est bien plus fouillé comme commentaire  

 
Nan mais, la solidarité dans le sens où elle est évoquée sur ce topic, elle est quand même vachement axée sur les revenus (qu'il faut taxer tout plein, pourquoi pas).
A plus grande échelle, genre, un peu à l'extérieur de nos frontières, ou même à l'intérieur, remarque, qu'est ce qui empêche les gens d'être solidaires ? Qu'est ce qui t'empêche de t'auto-taxer, en te disant que toi, tu as X% de ton salaire qui sont quand même relativement superflus comparés à je ne sais qui que tu croises tous les jours et qui n'a pas de quoi manger normalement, par exemple ?

 
J'suis pas expert, et eut égard à mon salaire mes compétences sont forcément limitées, mais il est parut récemment un
article portant sur une étude  - (exemple : http://www.lefigaro.fr/impots/2010 [...] france.php ) qui montre que la France accueille pas mal de millionnaire par rapport à d'autres pays.
Donc je me dis, peut-être bêtement, que notre pays doit pas être si insupportablement crypto-communiste, comme on aime
à nous le faire croire.
 
C'était juste pour réagir à ta dernière phrase, en fait.  

Je disais simplement que l’argument en lui-même est absurde, j’inventais pas des barèmes

 
Rien. D'ailleurs je le fais. Je donne mensuellement un peu de mes précieux sous à moi gagnés à la sueur de mon front aux restos du coeur, mais ca reste dérisoire. Seulement tu peux pas demander aux gens d'être généreux par nature, c'est marche pas comme ca. Il faut leur imposer

On supprime l’administration, l’armée, la police, l’éducation nationale, on met des péages sur toutes les routes, chacun doit se débrouiller pour les réseaux qui arrivent à sa baraque, et tout ce qui revient aujourd’hui à l’organisation publique de la société, et on regarde si le fait de « faire ce qu’on veut de son argent » permet d’arriver à une situation meilleure ?
 
Perso, je préfère payer pour la stabilité et les services apportés par l’Etat.

Si c'est pour mélanger des concepts comme train de vie et revenu brut, interet personnel et interet social (dans le sens entreprise) tu peux aussi le faire.

 
Mais way, investir dans la pierre et contribuer à la bulle, ou investir dans la defisc et... contribuer à la bulle    
 
On est le pays en Europe ayant le plus de millionnaires, j'ai pas l'impression que ce soient eux qui investissent le plus

Juste comme ca investir ce n'est pas que dans l'immo...
 
Mais dans la recherche, creer des emplois, améliorer l'outils de production etc....
 
Z'etes formatés immo spa possible  

 
Ok.  
Alors à ce moment là, ce qui me gène, c'est de parler de solidarité. Enfin, je chipote, je sais, mais de la solidarité forcée, pour moi, c'en est plu, en fait.
Au bout d'un moment, faut ptêt juste accepter que l'humain, c'est SA gueule d'abord

Mais ça ne se fait pas avec les revenus personnels. Rien à voir avec l'IR.

Ha oui en france ça marche parfaitement. Des investissement privée dans la recherche on en a masse merci le CIR ...ou pas  

J'ai pas dit que ca se fesait mais que ca pouvait se faire.

Et ça se fait pas donc autant laisser l'état se charger de ça

 
Limiter à 50% une fois avoir supprimé toutes les niches, toutes les possibilités de défiscalisation... pourquoi pas!
Parce que les bénéficiaires du bouclier, ils sont très très loin des 50% dans les faits!
 

 
+1
 

 
Ce n'est pas ton rôle de juger de l'intérêt des projets, c'est le rôle des gens pour qui on vote de façon démocratique  

 
Je répondais au 1er post cité ci dessus. Apres si vous parlais d'IR entre deux spa mon pb

 
Les seuls gens qui investissent dans la recherche... c'est pour défiscaliser.
Ceux qui créent des emplois le font rarement avec leurs denier personnels hein
 
Je veux bien que tu me trouves des stats qui montrent que la diminution des impôts amène une hausse des investissements dans l'outil de production.
 
Je te rappelle qu'il y a plus de riches qui quittent la France maintenant qu'avant la mise en place du bouclier fiscal...

Ce 1er post parle d'IR.  Il a bien écrit "tu arrives à te faire 100k", pas "la boîte...", c'est ce que son entrepreneur s'attribue comme revenu.

Bon voir mon post du dessus  

Si tu veux  

 
Non, il ne faut pas  
 
L'évolution de la société et des mentalités se fait par les lois et la réglementation. L'émancipation de la femme , par exemple, a été possible grâce à la législation (autorisation de posséder un compte en banque notamment).  
 
Si tu fais confiance aux gens, on finit par tomber en anarchie , ou loi du talion

Je vois pas bien le rapport avec ce que j'ai dit. Je réagissais au post de Lama, je remettais pas en cause l'impôt en tant que tel, j'ai même dit plus haut que j'étais pour un état solidaire avec des impôts... Tu devrais lire la discussion

Je n'ai jamais rien mélangé de tel, c'est toi qui l'a interprété comme ça.

J'ai répondu à ton pseudo argumentaire sur la liberté de faire ce que tu veux de ton argent.
Tu devrais penser la discussion.