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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°24239188
facedehari​cot
Posté le 12-10-2010 à 14:13:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tracid a écrit :

Vous trouvez normal qu'on ajoute un impôt  qui taxe ce qui reste du fruit du travail qui a déjà été taxé?
 


 
Il t'en restera toujours plus qu'à un autre  :pfff:  


---------------
Projet 2014 : Pas de montre ? :o / Les singes, c'est que des racailles.
mood
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Posté le 12-10-2010 à 14:13:12  profilanswer
 

n°24239206
Alekusu2
Posté le 12-10-2010 à 14:14:43  profilanswer
 

facedeharicot a écrit :

 

Il t'en restera toujours plus qu'à un autre  :pfff:


Mais bien sur ! Recevons tous 2000 euros par mois, vivons dans un régime communiste....

 

N'importe quoi...

n°24239211
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-10-2010 à 14:15:04  profilanswer
 

tracid a écrit :

Vous trouvez normal qu'on ajoute un impôt  qui taxe ce qui reste du fruit du travail qui a déjà été taxé?
 


 :sleep:  
hs


---------------
marilou repose sous la neige
n°24239212
galak
Revenez :(
Posté le 12-10-2010 à 14:15:16  profilanswer
 

tracid a écrit :

Vous trouvez normal qu'on ajoute un impôt  qui taxe ce qui reste du fruit du travail qui a déjà été taxé?
 


Oui.

n°24239214
Hoiniel
Posté le 12-10-2010 à 14:15:44  profilanswer
 

tracid a écrit :

Vous trouvez normal qu'on ajoute un impôt  qui taxe ce qui reste du fruit du travail qui a déjà été taxé?
 


 
Tu es aussi contre la CSG ?

n°24239218
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2010 à 14:15:54  answer
 

Alekusu2 a écrit :


 
Pourquoi donc ? Bah ça te semble normal toi de filer plus de la moitié de ce que tu gagnes ?  
 
Exemple : tu montes ta boite suite à une idée de génie que tu as eu, comme tu es intelligent lama ça m'étonne même pas :o
 
Tu galères les 2 premières années, t'es au bout du rouleau, tu vis sous le seuil de pauvreté, au bout de 2 ans alors que tu y crois plus, ça marche enfin et tu arrives à te faire 100k ! Mais tu bosses comme un dingue tous les jours, tu créées cette richesse toi-même.  
 
Actuellement les impôts arrivent et ils te restent plus que 50k, mais toi tu veux quoi, 60%, 70% d'impôt ? Donc il te resterait plus que 30k par an, pour avoir crée des emplois, pour avoir galeré, pour bosser tous les jours.  Ça te semble juste ?
 
C'est un cas parmi d'autres, mais même bettencourt via l'oreal engendre des milliers d'emploi, il n'y aurait aucune raison de lui prendre plus de la moitié de ce qu'elle gagne, c'est une question de principe.
 
Le jour où ce sera le cas je ne resterai pas en France perso.


Ba en théorie oui, surtout pour ton exemple d'un gars qui gagne 100K. Mais en pratique quand le gouvernement est en galère et que t'as des gars qui gagnent plusieurs millions par ans je vois pas trop le pbm de leurs piquer 60% vue qu'ils ont en général en plus une fortune qui rapporte des intérêt non imposable etc.... Mais ça dépend de qui on parle, pour le patron de pme on est parfaitement d'accord, pour bettencourt qu'a jamais bossé de sa vie et qui est blindé jusqu'a l'os ça me choquerait pas

n°24239221
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 12-10-2010 à 14:16:20  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


Mais bien sur ! Recevons tous 2000 euros par mois, vivons dans un régime communiste....
 
N'importe quoi...


 
+1, non à la pauvreté égalitaire  :o

n°24239225
facedehari​cot
Posté le 12-10-2010 à 14:16:59  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


Mais bien sur ! Recevons tous 2000 euros par mois, vivons dans un régime communiste....
 
N'importe quoi...


 
Ah mince, j'ai oublié, on rigole pas ici  :sol:  
 
En chiffre ça concerne combien de personnes et à quels revenus ces 50% ?


---------------
Projet 2014 : Pas de montre ? :o / Les singes, c'est que des racailles.
n°24239227
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-10-2010 à 14:17:03  profilanswer
 

vous trouvez pas que le capital c'est issu du travail de la génération précédente ?  
et que les employées d'aujourd'hui se font niquer pas les enfants de ceux qui ont niquer leur parents ?


---------------
marilou repose sous la neige
n°24239239
patx3
Posté le 12-10-2010 à 14:18:05  profilanswer
 


 
Vu le penchant politique majoritaire sur HFR, ça ne m'étonne point de voir que mon propos est considéré comme du trollage !!!  :sleep:

mood
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Posté le 12-10-2010 à 14:18:05  profilanswer
 

n°24239246
Alekusu2
Posté le 12-10-2010 à 14:18:39  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

vous trouvez pas que le capital c'est issu du travail de la génération précédente ?
et que les employées d'aujourd'hui se font niquer pas les enfants de ceux qui ont niquer leur parents ?


Et des mecs qui partent de rien pour créer leur boite ça n'existe plus ? Laule quoi

n°24239247
tracid
Posté le 12-10-2010 à 14:18:41  profilanswer
 
n°24239269
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2010 à 14:20:14  answer
 

Non mais après faut être aussi réaliste. Dans une société de vieux comme aujorud'hui si on paye pas d'impôt ba ça sera l'anarchie. faut voir que les impôt c'est jamais "perdu" t'as un retour sur investissement dessus. Qui est dès fois largement supérieur à la mise de départ. On gueule sur les cotisation sociale en france mais une bonne assurance santé aux US c'est 1k£ par mois des fois... Je préfère largement notre bonne vieille sécu :o

n°24239271
patx3
Posté le 12-10-2010 à 14:20:16  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

vous trouvez pas que le capital c'est issu du travail de la génération précédente ?  
et que les employées d'aujourd'hui se font niquer pas les enfants de ceux qui ont niquer leur parents ?


 
Non !  :non:  
 
Tout le monde a la possibilité de réussir !  ;)

n°24239273
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-10-2010 à 14:20:40  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


Et des mecs qui partent de rien pour créer leur boite ça n'existe plus ? Laule quoi


si si ça existe  
mais le gros des création d'entreprise ça dure moins de 3 ans et la majorité c'"est des kebab sans employés....


---------------
marilou repose sous la neige
n°24239276
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2010 à 14:20:47  answer
 

tracid a écrit :


 
L'ISF  :fou:


C'est un impôt sur le patrimoine pas sur le travail ou le revenu.

n°24239281
galak
Revenez :(
Posté le 12-10-2010 à 14:21:15  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


Et des mecs qui partent de rien pour créer leur boite ça n'existe plus ? Laule quoi


Créer une boite tout le monde peux le faire. Tenir plus de 2 ans deja ca c'est bien plus dur...

n°24239287
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-10-2010 à 14:22:05  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Non !  :non:  
 
Tout le monde a la possibilité de réussir !  ;)


Tout le monde peux cuisiner  
http://www.pixelcreation.fr/fileadmin/img/sas_image/galerie/animation_3d/Ratatouille/06_RATATOUILLE_Gusteau.jpg


---------------
marilou repose sous la neige
n°24239290
galak
Revenez :(
Posté le 12-10-2010 à 14:22:13  profilanswer
 


Il ne peut pas connaitre il n'a aucun des 3.

n°24239301
patx3
Posté le 12-10-2010 à 14:22:57  profilanswer
 


 
C'est un impôt supplémentaire sur le revenu non consommé ! :o
 
Parce qu'à la base, ça fait chier l'Etat qui préfère que tu consommes à 19.6 % de rentrées fiscales ! :cry:

n°24239333
tracid
Posté le 12-10-2010 à 14:25:19  profilanswer
 


 
relis ce que j'ai écrit !

n°24239349
Lhooq
Posté le 12-10-2010 à 14:26:48  profilanswer
 

galak a écrit :


Il ne peut pas connaitre il n'a aucun des 3.


 :lol: j'ai ri...

n°24239366
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 12-10-2010 à 14:27:46  profilanswer
 

galak a écrit :


Il ne peut pas connaitre il n'a aucun des 3.


mais il a beaucoup d'imagination pour son age :D  
il fait la fierté de ses parents


---------------
marilou repose sous la neige
n°24239401
parilicium
Posté le 12-10-2010 à 14:30:17  profilanswer
 

:pt1cable:


Message édité par parilicium le 12-10-2010 à 14:33:56
n°24239451
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 12-10-2010 à 14:34:50  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


Contre, on ne doit pas donner à l'état plus de 50% de ce qu'on gagne ça me semble une évidence.  
 
Le souci ce sont les montages financiers qui permettent aux mieux conseillés de ne quasi rien payer en utilisant les failles du système fiscal.


 
Justification ?  
 
Je gagne 1 M d'euros. Je dois en refiler 600 000 à l'état. Il m'en reste que 400 000. Trop dure la vie :/
 
EDIT : ok vu mais ton exemple est pourri il me semble, car si on gange 100 000 euros on est loin d'en payer 60 ou 70 k en impots :D

Message cité 2 fois
Message édité par v4mpir3 le 12-10-2010 à 14:37:35

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°24239473
galak
Revenez :(
Posté le 12-10-2010 à 14:36:53  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Justification ?  
 
Je gagne 1 M d'euros. Je dois en refiler 600 000 à l'état. Il m'en reste que 400 000. Trop dure la vie :/


600 000 que tu n'utilises pas pour investir (qui d'ailleurs serait bien plus prolifique pour l'etat)

n°24239493
Hoiniel
Posté le 12-10-2010 à 14:38:23  profilanswer
 

oui, mais avec 400 000€, tu dois pouvoir vivre convenablement tout de même. :o

n°24239496
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 12-10-2010 à 14:38:37  profilanswer
 

galak a écrit :


600 000 que tu n'utilises pas pour investir (qui d'ailleurs serait bien plus prolifique pour l'etat)


 
Ah mais attends je suis d'accord moi hein :o
 
Même si 400k ca fait un peu juste tout de même, on est sur hfr ne l'oublions pas :/


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°24239512
galak
Revenez :(
Posté le 12-10-2010 à 14:40:09  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

oui, mais avec 400 000€, tu dois pouvoir vivre convenablement tout de même. :o


Un entrepreneur entreprend, domir sur ses billets ne fait pas son bonheur, son bonheur est d'entreprendre, l'argent est donc seulement une matiere premiere.

n°24239530
Hoiniel
Posté le 12-10-2010 à 14:42:45  profilanswer
 

galak a écrit :


Un entrepreneur entreprend, domir sur ses billets ne fait pas son bonheur, son bonheur est d'entreprendre, l'argent est donc seulement une matiere premiere.

 

Dans ce cas là, son argent ne sort pas de son entreprise et est seulement taxé par l'impôt sur les sociétés (33% ? sachant que l'on doit pouvoir déduire les investissements de la partie imposé), non ?


Message édité par Hoiniel le 12-10-2010 à 14:43:48
n°24239532
Alekusu2
Posté le 12-10-2010 à 14:43:04  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

 

Justification ?

 

Je gagne 1 M d'euros. Je dois en refiler 600 000 à l'état. Il m'en reste que 400 000. Trop dure la vie :/


Argument débile, tu te limites à comparer avec ton revenu actuel... Les mecs qui gagnent 1 million n'a pas le même train de vie que toi. Es-tu capable de regarder plus loin que le bout de ton nez ?

 

L'IR est déjà proportionnel, si le mec en file 50% il file déjà 500 000 euros à l'état, il paye donc autant que 500 smicards alors qu'il utilise pas les services de l'état plus qu'un autre, pour ne pas dire beaucoup moins.

 

tain cette vision débile anti-riche et anti-patron qu'on peut lire ici parfois...

n°24239533
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2010 à 14:43:10  answer
 

galak a écrit :


600 000 que tu n'utilises pas pour investir (qui d'ailleurs serait bien plus prolifique pour l'etat)


L'état les investit aussi. Et des fois de manière bien plus efficace que toi.

n°24239549
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2010 à 14:44:13  answer
 

Alekusu2 a écrit :

Tu galères les 2 premières années, t'es au bout du rouleau, tu vis sous le seuil de pauvreté, au bout de 2 ans alors que tu y crois plus, ça marche enfin et tu arrives à te faire 100k ! Mais tu bosses comme un dingue tous les jours, tu créées cette richesse toi-même.  
 
Actuellement les impôts arrivent et ils te restent plus que 50k, mais toi tu veux quoi, 60%, 70% d'impôt ? Donc il te resterait plus que 30k par an, pour avoir crée des emplois, pour avoir galeré, pour bosser tous les jours.  Ça te semble juste ?

J’ai fait un calcul rapide. Avec un salaire brut de 100k annuel, si je compte à la louche 20% de charges salariales, et 26500€ d’IR (simulation pour un célibataire sans aucune déduction).  
 
Pour que l’ISF arrive à faire atteindre l’imposition à 50% du revenu brut, il faut qu’il atteigne 3500€, ce qui correspond à un patrimoine de 1'390'000 €.
J’ai du mal à voir l’impérieuse urgence morale de réduire de quelques milliers d’euros l’imposition de quelqu’un qui a un revenu de 100k et un patrimoine dépassant 1.4M€.
 

n°24239552
galak
Revenez :(
Posté le 12-10-2010 à 14:44:29  profilanswer
 
n°24239566
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2010 à 14:45:22  answer
 


Ba par exemple regarde le système de santé et d'assurance sociale en france et aux US [:mr marron derriere]
regarde le niveau de vie en france si tu compte les multiple services de l'état (éducation, TEC énergie etc...)
Le fait que le dogme libéral dise "l'état c'est mal" ne veut pas dire que c'est vrai.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-10-2010 à 14:47:05
n°24239580
philibear
Orbital Bacon
Posté le 12-10-2010 à 14:46:35  profilanswer
 

galak a écrit :


600 000 que tu n'utilises pas pour investir (qui d'ailleurs serait bien plus prolifique pour l'etat)


 [:dks] ben si; ceux là n'ont pas été taxé dans l'IR, ils ne font pas partie des revenus. C'est ceux que tu mettes dans ta propre poche qui le sont.


Message édité par philibear le 12-10-2010 à 14:47:14
n°24239586
galak
Revenez :(
Posté le 12-10-2010 à 14:46:59  profilanswer
 


Spa parce que l'on est a mille lieu des usa que nous sommes bons, on est juste meilleurs que les usa.
 
Sinon je ne suis pas un entrepreneur et c'etait des betises mes posts plus haut :)

n°24239593
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 12-10-2010 à 14:47:46  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


Argument débile, tu te limites à comparer avec ton revenu actuel... Les mecs qui gagnent 1 million n'a pas le même train de vie que toi. Es-tu capable de regarder plus loin que le bout de ton nez ?
 
L'IR est déjà proportionnel, si le mec en file 50% il file déjà 500 000 euros à l'état, il paye donc autant que 500 smicards alors qu'il utilise pas les services de l'état plus qu'un autre, pour ne pas dire beaucoup moins.
 
tain cette vision débile anti-riche et anti-patron qu'on peut lire ici parfois...


 
Je te remercie, mais non je ne suis pas débile, et mes arguments non plus :o
 
Si l'on prône la solidarité et surtout l'égalité ce n'est que justice que ceux qui gagnent énormément payent énormément, surtout si il leur en reste toujours infiniment plus que ceux qui n'ont rien ou pas grand chose :o
 
Quant à l'argument sur le train de vie, je conçois que ca peut être difficile de survivre avec 400k annuel sur HFR, mais dans la vraie vie ca me semble tout à fait envisageable :)


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°24239604
Alekusu2
Posté le 12-10-2010 à 14:48:49  profilanswer
 

 

LOL

 

On le voit avec la création du pôle emploi, les enveloppes ministérielles utilisées n'importe comment, les constructions inachevées qui jonchent le territoire, etc.

 

Mais surtout ne fait on pas ce qu'on veut avec son argent ?

 

Qu'on vive dans un système solidaire je suis le premier à le vouloir, mais il faut une limite. La limite de 50% me parait être le grand max, si demain vous étiez dans ce cas là, vous seriez déjà dégouté d'en filer 50%.

 

Enfin après faut pas être surpris que les gens s'en aillent dans d'autres pays.

n°24239608
philibear
Orbital Bacon
Posté le 12-10-2010 à 14:49:13  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


Argument débile, tu te limites à comparer avec ton revenu actuel... Les mecs qui gagnent 1 million n'a pas le même train de vie que toi. Es-tu capable de regarder plus loin que le bout de ton nez ?

 

L'IR est déjà proportionnel, si le mec en file 50% il file déjà 500 000 euros à l'état, il paye donc autant que 500 smicards alors qu'il utilise pas les services de l'état plus qu'un autre, pour ne pas dire beaucoup moins.

 

tain cette vision débile anti-riche et anti-patron qu'on peut lire ici parfois...


Tu t'énerves, tu mélanges tout et n'importe quoi dans ce post.  [:mike hoksbiger:1]

Message cité 3 fois
Message édité par philibear le 12-10-2010 à 14:52:57
n°24239612
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2010 à 14:49:31  answer
 

galak a écrit :


Spa parce que l'on est a mille lieu des usa que nous sommes bons, on est juste meilleurs que les usa.
 
Sinon je ne suis pas un entrepreneur et c'etait des betises mes posts plus haut :)


Non mais ce que j'essaye de montrer c'est que l'état des fois fait un bonne usage de l'argent. Il faut arrêter avec le dogme libéral que l'argent donner aux impôt disparait dans un gouffre sans fond et ponctionne l'économie. Les impôt c'est aussi un Retour sur investissement qui est certaines fois très positif, d'autre fois moins, après tout est une question de mesure et de gestion, mais si on devait chacun financer notre santé ou notre éducation ça serait probablement bcp plus cher et moins efficace que ce que prend l'état en charge. Et accessoirement bcp moins juste aussi.  ;)


Message édité par Profil supprimé le 12-10-2010 à 14:50:08
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