Reprise du message précédent :

 
Ce n'est pas convenable d'être payé en roupies  

Tu mets le doigt sur le cœur du problème.
 
Le choix du statut est un arbitrage entre la sécurité et la rémunération.
 
A part en COGIP, cette sécurité est toute relative et on la fait payer très chère AMHA.

Déjà ça va dépendre des boulots car tous ne sont pas transposables d'un statut à un autre.
 
Perso je suis salarié d'une "COGIP", donc c'est confortable car c'est une COGIP mais si c'était salarié d'une SSII, bah je serrerais nettement plus les fesses et dans ce cas de figure, autant être indépendant pour gagner plus d'argent afin de se mettre à l'abri plus facilement.
 
Si c'est pour toi que tu poses la question, c'est différent car globalement tu ne connaîtras jamais le chômage, tu peux potentiellement très bien gagner ta vie en tant que salariée et en tant qu'indépendante/libérale, donc c'est effectivement plus sur la qualité de vie au travail que ça se jouer.

 
La rémunération n'a pas grand chose à voir je trouve, y'a un paquet d'indépendants qui font des "métiers passion" qui ne leur rapportent pas grand chose. C'est pas le statut qui fait la rémunération.

 
 
Déjà discuté pas mal de fois sur ce topic, tout lien de subordination me parait totalement non convenable, + de 10 ans que ma principale activité pro est de bosser en freelance.
 
 

 
 
C'est possible d'avoir une très bonne protection sociale même en étant à son compte, il suffit de cotiser pour, comme le fait actuellement ton employeur mais de manière quasi transparente pour toi.

 
Non, je pose la question pour connaitre leur sentiment à eux perso, je sais que c'est très personnel comme sentiment (et fallait bien changer de sujet après les matelas )
 
En ce qui me concerne, j'ai pas tellement tranché encore. Je vois que les trucs chiants pour le moment et les dépenses. Financièrement, en remplacement, ce n'est pas si intéressant que cela par rapport à l'hospitalier. Une fois installé, ça change pas mal les choses oui.

 
Ma femme a pas mal de copines dans le domaine de la santé dont une bonne partie en libéral.
Du coup j'en ai vu évoluer pas mal sur la durée.
Clairement les 1ères années en libéral sont assez dures (beaucoup d'heures, pas mal de temps sur la route quand les opportunité de remplacements sont loin, pas des revenus extras) mais une fois cette période passée et qu'elles ont une clientèle fixe elles se font des couilles en or.

un sujet pour moi ça

Tout dépend du point de vue ... perso ma conclusion c'est que c'est la forme la "moins pire" de l'esclavagisme.

côté convenable :
- tu n'as pas à t'arracher pour ramener du fric une fois que tu es en place, le salaire tombe tout seul à date fixe
- ça permet de séparer relativement bien la vie pro de la vie perso. I.e. quand tu sors et que tu rentres chez toi, c'est fini (sauf cas pourris, ...)
- ça permet de profiter de quelques avantages (CE, réductions, ...) et d'avoir un filet de sauvetage le jour où tu perds ton job
- ça permet de gagner du fric quand tu n'as aucune compétence réelle : talent artistique, sportif, ... c'est pour ça que 99% des gens vont dans ce système par confort, guidés par les études qui ne développent en réalité aucune compétence spéciale.

Maintenant les côtés pas du tout convenables ()
- ça prive des meilleures heures de la journée ... pendant 45 ans, à horaires fixes, à périodes fixes.
- ça consume beaucoup d'énergie pour réaliser le rêve de quelqu'un, et avec qui tu ne partages absolument rien. (est-ce qu'un salarié de Bouygues porte les valeurs de son entreprise et de son patron dans son coeur ? non.)
- par extension, c'est une position de soumission à l'autorité et souvent envers des gens qui sont incompétents ou injustes, et contre qui tu ne peux rien vu que tu es en dessous hiérarchiquement parlant
- c'est une situation dont le risque augmente et dont les conditions se dégradent avec l'âge (plus de chances de se faire virer et de galérer à retrouver, moins d'offres, plus de situations un peu nazes à gérer, ...)
- Point plus discutable : cela contribue à faire tourner un système avilissant en place, à savoir qu'il faut acheter sa liberté au bout de 45 ans tout en subissant le système en place imposé par l'état.

bref y'a du pour et du contre. Je dirais que le salariat n'a d'intérêt que si on est bien payé ou qu'on est jeune et qu'on démarre dans la vie.
Autrement il vaut mieux créer sa boite ou bosser pour soi (freelance, ...) pour ne dépendre de personne, et construire quelque chose de ses propres mains qui capitalisera dans le temps au lieu de se déprécier.

/mon avis

 
non, c'est vrai mais en étant salarié la " vraie richesse" est presque impossible alors qu'en étant indépendant, c'est possible.

Indépendant != entrepreneur

 
Si tu fondes Facebook, oui. Mais bon, tu peux jouer au loto, aussi

 
ok si tu veux.
 
je parlais plus d'entrepreneur effectivement    
 
mais souvent l'entrepreunariat commence par l'indépendance  

La dépendance aux banques plutôt, non ?

 
pourquoi ?
 
toutes les entreprises n'ont pas besoin de millions pour se lancer    

C'est un problème ?

T'es au coiurant que c'est pas gratuit ? Une partie du prix d'achat finance le retour "gratuit".
 
Merde, même moi j'ai une literie plus cher (plus de 1000€) que Btbw alors que je gagnes nettement moins que lui    

je sais bien  
 
le prix d'une literie c'est tellement subjectif  
 
la meme techno que ceux en circuit court tu trouves entre 2 et 3 fois le prix

 
tu trouves que 2k c'est beaucoup pour un endroit ou tu passes 8h par jour alors que tu dépenses 3k pour un truc que tu vas utiliser 8h  

Pour moi dans le statut d'entrepreneur on est loin de la flexibilité/indépendance
 

Arrête avec cette bêtise de circuit court.

 
pourquoi ?
 
tu entends quoi par entrepreneur ?

Pour moi c'est celui qui va créer une activité, monter sa boîte, un business avec ce que ça implique : personnel, commercial...
 
Un indépendant ca vendre des journées de travail mais ne va pas développer une activité, il travaillera seul en tant que ressources d'une entreprise cliente, il ne travaille pas directement pour lui.

 
ok, après je ne vois pas pourquoi entrepreneur n'a pas de flexibilité/indépendance....
et l'entrepreneur ne va pas forcément commencer à monter sa boîte avec 5 salariés et un capital d'un million.
Il peut commencer tout seul avec qqes milliers/centaines de milliers d'euros (avec son capital) par exemple.

Non, simplement un autre patron.

Ah oui, j'oubliais que tout le monde a quelques centaines de milliers d'euros a injecter dans son activité

Et même si, il faut être sacrément stupide pour ne pas faire porter une partie du risque par un banquier.

 
 
mais toutes les activités ne nécessitent pas des centaines de k€.... même très peu en fait.
 
et qui dit 100k€ de capital, dit potentiel d'emprunter 2 ou 300k€ supplémentaires (voire plus selon le business plan, la capacité de l'entrepreneur).

 
C'est pas pour rien qu'on trouve dans les études qu'avoir eu un héritage ou une donation augmente sacrément le fait d'être indépendant.

Bah c'est quoi ces entreprises qui se montent sans POGNON ?

 
des cerises de 300k€ ne changent pas la vie mais augmente la possibilité d'être indépendant/entrepreneur    
c'est le fait d'être devenu indépendant qui a changé la vie
pas les cerises, attention  

 
des cabinets de conseil (ou de compta   ) par exemple    
et plus globalement les entreprises intellectuelles  

Pas le sous traitant de rang n pour l'automobile, c'est sur.

La plupart des entreprises du net.

Bonne chance pour faire fortune avec ça  

 
je te ferai les comptes du kebab pour pas cher

Des entreprises individuelles (artisans, freelance, ...)

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Celle que je veux faire
 
Je ne peux que gagner de l argent avec

 
L'artisan il se déplace comment ? Il bosse comment ?
Ca demande quand même un minimum d'investissement tout de même.