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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°55850700
henoutsen
Posté le 21-02-2019 à 11:48:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bourneagainshell a écrit :


Non libéraux. Salariés, je ne sais pas.


 
Ouai alors comparé à un consultant freelance dans mon secteur (et je pense que dans d'autres secteurs c'est pareil) avec un peu d'XP et un petit réseau client, ils sont très très mal payés.

mood
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Posté le 21-02-2019 à 11:48:14  profilanswer
 

n°55850743
bourneagai​nshell
Posté le 21-02-2019 à 11:50:40  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Ouai alors comparé à un consultant freelance dans mon secteur (et je pense que dans d'autres secteurs c'est pareil) avec un peu d'XP et un petit réseau client, ils sont très très mal payés.


Oui je suis d'accord. Je vois pas de quoi parle l'internaute theomede.

n°55850752
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 21-02-2019 à 11:51:03  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Ouai alors comparé à un consultant freelance dans mon secteur (et je pense que dans d'autres secteurs c'est pareil) avec un peu d'XP et un petit réseau client, ils sont très très mal payés.


Voilà. Généraliste ça paye pas.
 
Après, gynéco/ophtalmo en secteur 2 où 3 à Paris...


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55850758
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 21-02-2019 à 11:51:22  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Oui je suis d'accord. Je vois pas de quoi parle l'internaute theomede.


On s'est mal compris alors :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55850797
bourneagai​nshell
Posté le 21-02-2019 à 11:54:00  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Voilà. Généraliste ça paye pas.


 [:smokin joe:5]

n°55850812
Filob
Posté le 21-02-2019 à 11:55:32  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


C'est volontaire non ?
 
Jamais compris ce qui empêchait un médecin de faire les heures qu'il veut.
D'ailleurs certains ne se gênent pas.


 
Ha ouais c'est volontaire, et dans son cas c'est clairement : le pognon :D


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°55850816
henoutsen
Posté le 21-02-2019 à 11:55:59  profilanswer
 

 

Comparativement à d'autre équivalent, c'est pas top (sauf à être non conventionné).
Comparativement à la France dans sa globalité, c'est pas mal.

 

Ca dépend d'où tu regardes [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 21-02-2019 à 11:56:29
n°55850839
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 21-02-2019 à 11:57:13  profilanswer
 


Si tu regardes par rapport à Dédé, ouvrier avec bac-4 en intérim à Pithiviers, certes.
 
Par rapport aux autres libéraux bien diplômés à 10h/j, ils sont mal payés. Ce sont des faits.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55850842
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 21-02-2019 à 11:57:18  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
bien sur que si, c'est d'ailleurs pourquoi on le paye très cher  
alors on demande pas un 100% de reussite hein
 
mais au moins arreter d'etre complice des cas evidents ce serait deja pas mal  [:spamafote]
 
edit : 18000  [:acheum:1]


 
http://www.jaddo.fr/2015/10/02/inj [...] es-fesses/

n°55850861
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 21-02-2019 à 11:59:05  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Si tu prends les médecins libéraux, faut comparer avec les autres libéraux CSP+, trop facile de comparer avec des salariés

 

Mouai, enfin "libéraux", quand tu as droit de tirage sur ton client (la cpam), c'est encore mieux que le salariat...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le 21-02-2019 à 11:59:05  profilanswer
 

n°55850872
henoutsen
Posté le 21-02-2019 à 12:00:27  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Mouai, enfin "libéraux", quand tu as droit de tirage sur ton client (la cpam), c'est encore mieux que le salariat...


 
J'ai cru que ça allait mal finir ce post #abus  :lol:

n°55850880
Profil sup​primé
Posté le 21-02-2019 à 12:01:24  answer
 

henoutsen a écrit :


 
Comparativement à d'autre équivalent, c'est pas top (sauf à être non conventionné).
Comparativement à la France dans sa globalité, c'est pas mal.
 
Ca dépend d'où tu regardes [:spamafote]


Ca se passe comment ça?
C'est le médecin qui décide?

n°55850892
Profil sup​primé
Posté le 21-02-2019 à 12:02:19  answer
 


Bof, n'importe quelle métier peut faire ce genre blog.
On dirait un truc de prof à vrai dire.

n°55850894
colonelle
Modérateur
Saucisselike
Posté le 21-02-2019 à 12:02:27  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

J'avais vraiment besoin de spécifier "chez les cadres" vu le publique du topic?


Pour le coup, ça a beaucoup plus à voir avec la convention collective qu'avec le statut.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy, I'm the gin in the gin soaked boy
n°55850896
henoutsen
Posté le 21-02-2019 à 12:02:33  profilanswer
 


 
J'en sais strictement rien.  :??:

n°55850904
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 21-02-2019 à 12:03:05  profilanswer
 


[quote]
Je vous avais raconté il y a longtemps que c’était difficile pour moi, ces histoires d’arrêts. De juger la souffrance, sans essayer de comparer à la mienne, sans me dire que hey, bon, ça va.
D’écouter avec bienveillance et compassion une meuf qui m’explique que 8h par jour avec seulement 1h de pause déjeuner, c’est insoutenable, alors que je l’écoute à ma 11ème heure de boulot de suite sans avoir mangé ni bu ni fait pipi.[\quote]
Cette partie  [:rofl]  
 
 

dante2002 a écrit :


 
Mouai, enfin "libéraux", quand tu as droit de tirage sur ton client (la cpam), c'est encore mieux que le salariat...


Nawak.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55850929
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 21-02-2019 à 12:05:59  profilanswer
 

Encore devoir partir en Europe en avril
 
La pauvreté d être sans dent :(

n°55850930
bourneagai​nshell
Posté le 21-02-2019 à 12:06:02  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Si tu regardes par rapport à Dédé, ouvrier avec bac-4 en intérim à Pithiviers, certes.
 
Par rapport aux autres libéraux bien diplômés à 10h/j, ils sont mal payés. Ce sont des faits.


Je vois pas l'interet de comparer aux autres spécialistes (qui nous escroquent tout autant amha)
Faut regarder la nature de la mission : prescrire des médocs qu'on connait a peu pres tous et fournir des arrets de travail. Et quand c'est trop compliqué, dire d'aller voir untel.
Franchement, avec deux trois ans d'experience je pense que je pourrais faire un généraliste crédible.

n°55850954
Profil sup​primé
Posté le 21-02-2019 à 12:08:21  answer
 

bourneagainshell a écrit :


Je vois pas l'interet de comparer aux autres spécialistes (qui nous escroquent tout autant amha)
Faut regarder la nature de la mission : prescrire des médocs qu'on connait a peu pres tous et fournir des arrets de travail. Et quand c'est trop compliqué, dire d'aller voir untel.
Franchement, avec deux trois ans d'experience je pense que je pourrais faire un généraliste crédible.


On pourrait faire de la VAE aux infirmiers pour exercer en tant que MG.
On a bien fait ça avec les informaticiens.

n°55850964
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 21-02-2019 à 12:09:13  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Je vois pas l'interet de comparer aux autres spécialistes (qui nous escroquent tout autant amha)
Faut regarder la nature de la mission : prescrire des médocs qu'on connait a peu pres tous et fournir des arrets de travail. Et quand c'est trop compliqué, dire d'aller voir untel.
Franchement, avec deux trois ans d'experience je pense que je pourrais faire un généraliste crédible.


Regarde par rapport à un informaticien libéral, genre prof.

  

Euh perso je me fais pas prescrire un truc par un infirmier

Message cité 4 fois
Message édité par Theomede le 21-02-2019 à 12:09:28

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55850984
Kayou
Posté le 21-02-2019 à 12:11:09  profilanswer
 


Si un médecin pousse le bouchon trop loin, la sécu le rappel à l'ordre et ça peut aller loi, genre il ne peut plus prescrire un arrêt de travail sans l'aval d'un médecin conseil de la sécu.
Autant dire que c'est la loose
 
 
Pour le non conventionné, oui il décide du jour au lendemain et fixe les prix qu'il veut.
Après plus de sécu et les patients ne sont plus remboursés.
 
Ne pas confondre avec un MG en secteur 2 qui peut faire des dépassements d'honoraires mais il reste rattaché à la sécu et ses patients sont en partie (+/-) remboursés.
Pour ça il faut fallait (de mémoire) faire 2 années en tant qu'assistant après son internat.
 
 


Bah je suis d'accord
Regarde le CA, regarde les charges, regarde les études,
Les heures il faut aussi rajouter l'administratif, les lectures d'examens, c'est du travail effectué mais qui ne paye pas
 
Quand on compare à un gars en Freelance qui n'a que peu de charges de fonctionnement, c'est pas la même chose non plus.

n°55850991
Profil sup​primé
Posté le 21-02-2019 à 12:12:10  answer
 


Theomede a écrit :


Euh perso je me fais pas prescrire un truc par un infirmier


Si tu t'y connais un peu tu peux en profiter pour lui faire prescrire des trucs sympa.  [:acualyisdolan]

n°55850995
onina
Posté le 21-02-2019 à 12:12:38  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Euh perso je me fais pas prescrire un truc par un infirmier

 

Ça se fait dans plein de pays (Danemark notamment de mémoire), où tu commences le parcours de soin par un infirmier qui peut faire des prescriptions pour les soins les plus courants (ou les certificats médicaux).

n°55851000
Profil sup​primé
Posté le 21-02-2019 à 12:13:10  answer
 

Theomede a écrit :


Euh perso je me fais pas prescrire un truc par un infirmier


Franchement, pour de la bobologie ( [:schimz:2] ) , de la prévention et les certificats médicaux...


Message édité par Profil supprimé le 21-02-2019 à 12:13:41
n°55851007
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 21-02-2019 à 12:13:52  profilanswer
 


Oui vu comme ça :o
 
 

onina a écrit :


Ça se fait dans plein de pays (Danemark notamment de mémoire), où tu commences le parcours de soin par un infirmier qui peut faire des prescriptions pour les soins les plus courants (ou les certificats médicaux).


Ils font des études aussi courtes ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55851011
Brazeinste​in
Posté le 21-02-2019 à 12:14:06  profilanswer
 

Moui enfin médecin tu t'installes et tu attends que les clients viennent à toi, pour leur prescrire du doliprane.
 
Freelance faut se battre pour avoir des clients, se lancer et maintenir un bon carnet de commandes.
 
Sauf dans certains secteurs très pointus où il y a une grosse demande et une offre faible, mais c'est pas pour prescrire du doliprane.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°55851013
bourneagai​nshell
Posté le 21-02-2019 à 12:14:14  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Regarde par rapport à un informaticien libéral, genre prof.  
 
 


Est ce que prof est representatif de quoi que ce soit a part de lui meme ?  

n°55851019
Profil sup​primé
Posté le 21-02-2019 à 12:14:29  answer
 

Kayou a écrit :


Pour le non conventionné, oui il décide du jour au lendemain et fixe les prix qu'il veut.
Après plus de sécu et les patients ne sont plus remboursés.
 
Ne pas confondre avec un MG en secteur 2 qui peut faire des dépassements d'honoraires mais il reste rattaché à la sécu et ses patients sont en partie (+/-) remboursés.
Pour ça il faut fallait (de mémoire) faire 2 années en tant qu'assistant après son internat.
 
 


Tranquille pour payer son cabinet paris IM. :o

n°55851020
henoutsen
Posté le 21-02-2019 à 12:14:32  profilanswer
 

 

Grand retour en force des traitements par suppo.
Et baisse énorme des AM  :love:


Message édité par henoutsen le 21-02-2019 à 12:15:58
n°55851026
Kayou
Posté le 21-02-2019 à 12:15:09  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Je vois pas l'interet de comparer aux autres spécialistes (qui nous escroquent tout autant amha)
Faut regarder la nature de la mission : prescrire des médocs qu'on connait a peu pres tous et fournir des arrets de travail. Et quand c'est trop compliqué, dire d'aller voir untel.
Franchement, avec deux trois ans d'experience je pense que je pourrais faire un généraliste crédible.


C'est comme un pilote d'avion en fait, quand tout va bien tu te mets en pilotage auto mais quand ça merde, il faut savoir quoi faire. Même chose avec les MG  [:spamafote]

n°55851027
Filob
Posté le 21-02-2019 à 12:15:11  profilanswer
 

colonelle a écrit :


Pour le coup, ça a beaucoup plus à voir avec la convention collective qu'avec le statut.


 
Et accords d'entreprise non?
Ici la base c'est 25+12, et faut rajouter 2 jours sans justificatif et 4 jours d'ancienneté rapidement atteignables, ces 2 derniers ne sont pas imposé par les conventions je pense.
 
Ramené en semaine je serais rapidement à 8,6 par an, c'est quand même pas mal  :sol:


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°55851031
onina
Posté le 21-02-2019 à 12:15:56  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ils font des études aussi courtes ?

 

Je crois qu'ils ont une formation complémentaire de quelques semaines/mois, ça suffit largement et ça ne pose pas de problèmes. A noter que les médecins sont salaries, là bas, aussi.

n°55851039
Kayou
Posté le 21-02-2019 à 12:16:28  profilanswer
 


Après faut que les patients viennent car déjà à 25€ ils râlent alors imagine si tu fais payer 50€ !

n°55851043
Brazeinste​in
Posté le 21-02-2019 à 12:16:40  profilanswer
 

Kayou a écrit :


C'est comme un pilote d'avion en fait, quand tout va bien tu te mets en pilotage auto mais quand ça merde, il faut savoir quoi faire. Même chose avec les MG  [:spamafote]


 
Vraie question : c'est quoi les cas où "ça merde" pour un généraliste ? Dès que c'est compliqué il te dit d'aller voir un spécialiste.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°55851046
henoutsen
Posté le 21-02-2019 à 12:17:13  profilanswer
 

Kayou a écrit :


C'est comme un pilote d'avion en fait, quand tout va bien tu te mets en pilotage auto mais quand ça merde, il faut savoir quoi faire. Même chose avec les MG  [:spamafote]


 
Oui et non.
Le MG peut refourguer le cas à un MS.
Le pilote de ligne, en situation critique, il peut pas faire appel à un pilote de chasse pour prendre les commandes :o

n°55851048
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 21-02-2019 à 12:17:15  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


 
Vraie question : c'est quoi les cas où "ça merde" pour un généraliste ? Dès que c'est compliqué il te dit d'aller voir un spécialiste.


 
gastro je pense

n°55851053
bourneagai​nshell
Posté le 21-02-2019 à 12:17:38  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Bah je suis d'accord
Regarde le CA, regarde les charges, regarde les études,
Les heures il faut aussi rajouter l'administratif, les lectures d'examens, c'est du travail effectué mais qui ne paye pas


Les charges et l'administratif , c'est pour tout le monde pareil. De l'avocat a l'architecte, en tant que profession libérale qui dépasse un certain plafond, tas plus de papiers.
Quant aux études, ce n'est pas une excuse. J'ai fais plus sélectif et pourtant je gagne moins.

n°55851061
henoutsen
Posté le 21-02-2019 à 12:18:42  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Après faut que les patients viennent car déjà à 25€ ils râlent alors imagine si tu fais payer 50€ !


 
Bof, je me souviens à l'époque ou on habitait Chatou, pas un médecin à tarif conventionné et pourtant, les cabinets étaient tous pleins.

n°55851064
Profil sup​primé
Posté le 21-02-2019 à 12:18:53  answer
 

Kayou a écrit :


Après faut que les patients viennent car déjà à 25€ ils râlent alors imagine si tu fais payer 50€ !


Tant qu'ils viennent. Tous ces médecins non conventionnés qui se disent débordés de travail. Ils ont un moyen de lever le pied.

n°55851079
bourneagai​nshell
Posté le 21-02-2019 à 12:21:36  profilanswer
 


Ils sont débordés mais par contre, hors de question de toucher au numerus clausus. (Et donc de casser leurs rentes.)

n°55851105
gimly the ​knight
Posté le 21-02-2019 à 12:25:05  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Ils sont débordés mais par contre, hors de question de toucher au numerus clausus. (Et donc de casser leurs rentes.)

 

C'est pas les médecin qui imposent (enfin imposaient) le numerus clausus, c'est la secu.

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 21-02-2019 à 12:25:24
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