Voyez vous une correlation entre avoir une vie convenable et devenir de moins en moins moral, de plus en plus egoiste?
 
Je m'attristais encore ce matin de l'humanite qui m'entoure au petit dejeuner. On cherche actuellement a reunir des fonds pour fournir de l'aide juridictionnelle aux refugies. La somme qu'on cherche a reunir n'est "que" de ~32K€ et pourtant on galere pour atteindre cette somme. En parallele, les cagnottes pour un mec qui frappe  un flic, des jeux de cartes avec des chats qui se lechent les baloches reunissent beaucoup plus en quelques jours.
 
Les plus riches cherchent de plus en plus a se soustraire a l'impot. Les exemples sur ce topic sont nombreux avec des sadlig et alkibaides qui cherchent l'optimisation a outrance, reniant sans morale les principes "Liberte, Egalite, Fraternite" du lieu qui leur a permis d'etre la ou ils sont aujourd'hui. A Davos cette semaine, Michael Dell s'est fait recadrer, un historien lui expliquant qu'une des periodes les plus fastes de la croissance fut US celle d'une forte taxation des menages avec un taux >70% pour ceux gagnant plus de 10M$. La philantropie des riches mis en avant pas la caste dirigeante ne beneficie aucunement a la societe mais a leur portefeuille (Article du Gardian).
 
En parallele, la consommation poussee comme le seul mode de progres, a convaincu les gens a chercher a payer de moins en moins cher les choses, pour privilegier la quantite a la qualite. Le topic SFBA en est une illustration permanente, les rues de nos villes egalement. Les marques de fringues jetables, type Primark et H&M, attirant toujours beaucoup alors qu'il y a juste 5 ans plusieurs centaines de femmes et enfants esclaves mourraient dans les usines de production et que si le discours de facade a evolue depuis, pas grand chose n'a ete fait depuis (source, source, source). La nourriture suit les memes aleas avec des fruits hors saisons importes de l'autre bout du globe, produit par des populations qui ne peuvent plus se nourrir.
 
Face a des elements societaux assez "simples", l'humain semble etre moralement de plus en plus corrompu. Comment considerer que pour des problemes plus important, qui demandent une reponse globable, tel le changement climatique, nous serons capable de faire quelque chose?
 
Voila,  je vous laisse a un peu d'introspection et reflechir a comment quelques petits changements peuvent potentiellement aider ceux autour de nous.

J ai lu il y a peu qu une loi va passer pour obliger la restauration rapide à recycler .... jusque là ils n’y étaient pas obligé
 
J avais tilté quand j avais demandé à un stand à l aéroport où était les sacs pour le recyclage
 
« On fait pas dans l aéroport, trop compliqué »
 
Sociétés de merde
 
Vivement le reset.

 
Putain mais amendement Cracotte sur ce post. ....
 
Y en a qui devrait vraiment la fermer niveau post des fois  
 
 

 
Je pense l'inverse, ceux qui "militent" ou manifeste tout en ne changeant leur mode de vie qu'à la marge le font pour se donner l’illusion de ne pas être comme les autres alors qu'au fond ils le sont.
 
Ça ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire, personnellement je rentre je pense dans la catégorie bobo bio écolo, mais je n'ai pas d'illusion sur l'avenir de la planète pour autant, car non je ne suis pas prête à renoncer à tout ce qui fait notre vie actuellement (sinon je l'aurais déjà fait, en fait).

 
J ai lu il y a peu qu une loi va passer pour obliger la restauration rapide à recycler .... jusque là ils n’y étaient pas obligé
 
J avais tilté quand j avais demandé à un stand à l aéroport où était les sacs pour le recyclage
 
« On fait pas dans l aéroport, trop compliqué »
 
Sociétés de merde
 
Vivement le reset.

 
Tout le monde est comme moi.
 
J'ai mis 99% et je suis large, les seuls qui sont dans la bonne démarche pour éviter la catastrophe au stade actuel c'est ceux qui vivent en communauté autonome en Ardèche ou autre. Je les respecte mais je ne suis pas prête à franchir le cap.
 
Le reste ce n'est que du vent brassé pour se rassurer

Un discours fort et sans compromis de Didier, routier et habitué du PMU de Château-Gontier

Sociétés de merde

Vivement le reset.

La collapsologie s'est vraiment ancré dans les esprits ces derniers temps. C'est assez impressionnant le nombre d'individus qui ont intégré un effondrement de notre civilisation dans le moyen terme.
 
Personnellement, j'ai demandé au référent a la matiere si je devais investir dans un bunker et sa réponse est formelle.
 

 
pourquoi flouter, on peut tout lire  
mais le fait d’être attentif ... en particulier collective, n'est peut etre pas une mauvaise idée !

 
Et bien si tu franchis le cap tu seras légitime pour la ramener

Suite à une discussion hier soir avec mon épouse, j'ai une question : qui gère le budget familial (pour ceux qui sont en couple évidemment) ? Quelle connaissance à votre moitié des revenus et dépenses du ménage ?

 
Ce genre de commentaire est extrêment déplacé.
 

 
Il faut d'après moi être naïf pour le croire encore.
 
Absolument personne (<1%) n'est prêt a faire les sacrifices nécessaire, Rothschild comme gilets jaunes, ie revenir à un style de vie bien plus simple, plus d’achats jetables réguliers, plus de voyages et déplacements réguliers, budget loisir/plaisirs inexistant pour beaucoup de gens car bien de base chers (donc nécessité de retrouver des loisirs/plaisirs simples et peu chers)...
 
Donc on va dans le mur, et la façon dont on rebondira au moment de l'impact, quand on aura tout perdu, dessinera le monde futur sous la contrainte.

et on peut pas trop leur jeter la pierre pour le coup

+1
Et perso, je suis pas prêt à arrêter de bouffer des côtes de bœuf pour le confort ou la survie des pays pauvres.
J'irais jusqu'à dire que j'en ai rien à branler

je pense plutot que la consommation de viande stimule l'économie, il faut produire des céréales, pour lesquelles on a besoin de machines, de transports, etc etc ...
 
Si on arrêtait d'en manger, on provoquerait un surplus de production céréalière et une crise importante, on a subi les conséquences de l'embargo  Russe récemment, il faut s'en souvenir
https://fr.wikipedia.org/wiki/Embar [...] se_de_2014
 
Et pourtant la Russie c'est une petite partie de la pop mondiale, avec un pib/habitant relativement faible
 

 
je ne comprend pas cet avis, comme si les paysans allaient produire des céréles non rentables pour les distribuer aux pauvres si on ne consomme plus de viande,
le agriculteurs feront des agrocarburants ou autres choses rentables c'est tout

Parce que tu calques l'occupation de tes journées sur ton mode de vie actuel.
La il faut imaginer un mode de vie «lookoomien» donc repas fin, we en hélicoptère, charcuterie italienne...
Plus sérieusement effectivement on bosse tous les 2, donc j'ai l'impression aussi que si l'un des 2 arrêtait il aurait rien à faire entre 8h30 et 16h30 au moins, sauf que j'imagine que dans ce cas l'autre en ferait moins (en ce moment on se repartit pas mal la charge mentale et les contraintes), donc celui qui bosse pas se retrouverait probablement pris une ou deux heures par jour de plus, tu rajoutes quelques heures «perso» (hobby plis développé, association...), le «besoin/envie» de s'occuper/faciliter la vie du travailleur et enfin plus de temps donc pas besoin de se presser pour faire tout ça et les journées sont pleines.

 
J ai lu il y a peu qu une loi va passer pour obliger la restauration rapide à recycler .... jusque là ils n’y étaient pas obligé
 
J avais tilté quand j avais demandé à un stand à l aéroport où était les sacs pour le recyclage
 
« On fait pas dans l aéroport, trop compliqué »
 
Sociétés de merde
 
Vivement le reset.

On parlait climat.  

je pense plutot que la consommation de viande stimule l'économie, il faut produire des céréales, pour lesquelles on a besoin de machines, de transports, etc etc ...
 
Si on arrêtait d'en manger, on provoquerait un surplus de production céréalière et une crise importante, on a subi les conséquences de l'embargo  Russe récemment, il faut s'en souvenir
https://fr.wikipedia.org/wiki/Embar [...] se_de_2014
 
Et pourtant la Russie c'est une petite partie de la pop mondiale, avec un pib/habitant relativement faible
 

ou alors on produirait moins de céréales pour nourrir les animaux et plus pour nourrir les humains ?

 
Donc, selon toi, les agriculteurs qui auront perdu le marché des céréales pour la viande produiront des céréales moins chères pour nourrir les humains
 
 

Un discours fort et sans compromis de Didier, routier et habitué du PMU de Château-Gontier

 
C'est vrai qu'avec 2 enfants la charge est un peu plus importante mais sans enfants t'es large.
Tu me diras j'ai un pote qui est en recherche de boulot il les met au périscolaire 8h 18h il se met bien    

ah pardon, j'ai affaire à un expert, je te laisse répandre LA parole du coup

Cette condescendance
 
Je trouve justement le propos de axklaus intéressant et argumenté, contrairement à tes interventions, qui ne présentent aucun intérêt, pardon de le souligner  

 
Il faut d'après moi être naïf pour le croire encore.
 
Absolument personne (<1%) n'est prêt a faire les sacrifices nécessaire, Rothschild comme gilets jaunes, ie revenir à un style de vie bien plus simple, plus d’achats jetables réguliers, plus de voyages et déplacements réguliers, budget loisir/plaisirs inexistant pour beaucoup de gens car bien de base chers (donc nécessité de retrouver des loisirs/plaisirs simples et peu chers)...
 
Donc on va dans le mur, et la façon dont on rebondira au moment de l'impact, quand on aura tout perdu, dessinera le monde futur sous la contrainte.

Je ferais plutôt le parallèle avec la société de l'hyper consommation individualiste à l'extrême.  
Et face à laquelle on voit surgir des mouvements éthiques, écologiques et de décroissance, qui sont plutôt des questions de "riches".
Quand tu galères pour finir le mois, ta priorité c'est de répondre à tes besoins élémentaires,  pas de savoir si tu te fournis avec des produits bourrés de pesticides faits de l'autre côté de la planète dans des conditions douteuses.
Les comportements très individualistes et court termistes des ultra riches, sans doute alimentés par leurs propres intérêts financiers alors même qu'ils n'ont pas de problème d'argent, n'en sont que plus choquants.

@Gregouf : je pense que c'est "dur" (façon de parler, entendons nous bien hein) pour des riches/très riches d'avoir des pauvres en face. Ca entraine tout un tas de réflexion sur la répartition des richesses qui n'est pas du tout "confortable", de la culpabilité, et quand tu fais quelque chose (don direct, à une association ou autre), la question se pose en plus d'où s'arrêter.  
Je pense que c'est une explication assez valable (transposable dans énormément de domaines) de pourquoi la plupart des gens préfèrent occulter complètement quelque chose qui leur génère de l'inconfort.

 
+1000
 
Cependant, il y a tout de même un -petit- mouvement des très riches, pour céder la majeure partie de leur fortune à des associations caritatives. J'espère que ce mouvement va s'amplifier. Je pense que c'est surtout une question de conviction personnelle et d'égo qui déterminent l'intérêt que l'on peu porter à l'ensemble de l'humanité.