Perso je trouve que ça va de paire, je connais pas beaucoup de gens impliqués qui font mal leur boulot et/ou qui ne s'améliorent pas quand on leur explique (vu qu'ils veulent bien faire). Mais après je suis d'accord que ca se mesure très bien au boulot fait    
 

 
J'en connais plein.
Un autre exemple, sûrement plus fréquent : ton boulot c'est de livrer des projets. Tu rends le tien nickel en avance, ton collègue à côté rend le sien en retard parce que y'avait un petit détail sans importance qui ne lui allait pas et il lui a fallu une semaine avec des horaires bien plus larges que les tiens pour en conclure que ça n'avait pas d'importance. Il est plus impliqué que toi (il est là plus longtemps, très occupé toute la journée, examine le moindre détail, etc.), pourtant c'est toi qui bosse mieux (respect des deadlines + projet nickel).  
Je crois qu'on connait tous des "impliqués" comme ça
 

Si je commence à faire ça, il me faudra 6mois avant de partir le temps de dire à chacun comment optimiser son boulot

Après t'as le gars qui fait des horaires plus larges que les tiens et qui va rendre 2 projets le temps que tu en rendes un. A qualité égale bien sûr.    
 
Il est impliqué lui ou pas ?

 
Et je parlais de ce genre de sorties que tu as pu faire par le passé, parce que au final il semblerait que la femme de Dante préfère aller bosser au smic a mi temps pour un con de patron

 
J'en connais plein.
Un autre exemple, sûrement plus fréquent : ton boulot c'est de livrer des projets. Tu rends le tien nickel en avance, ton collègue à côté rend le sien en retard parce que y'avait un petit détail sans importance qui ne lui allait pas et il lui a fallu une semaine avec des horaires bien plus larges que les tiens pour en conclure que ça n'avait pas d'importance. Il est plus impliqué que toi (il est là plus longtemps, très occupé toute la journée, examine le moindre détail, etc.), pourtant c'est toi qui bosse mieux (respect des deadlines + projet nickel).  
Je crois qu'on connait tous des "impliqués" comme ça
 

 
Non, parce que le jour où le détail "sans importance" en aura une, tu ne le verras pas et les conséquences pourront êtres catastrophiques. Donc sur la durée, l'employé pinailleur aura plus de VA que celui qui survole ou prend des raccourcis parce que ses projets ne seront pas nickel qu'en surface.

 
Bah ca n'enlève rien à ce que j'ai dit, je ne pense pas que toutes les femmes au foyer subissent leur situation  

Ca me semblerait même dingue que toutes les femmes se voient plus épanouies au boulot qu'à la maison à s'occuper des enfants et de la maison.
Oui même de nos jours.
 
Ma voisine se voit bien ainsi dans quelques temps. Pourtant elle a fait des études (de commerce)...

Toute façon arrivé à un niveau convenable de rémunération, osef des augmentations

 
Bah ca n'enlève rien à ce que j'ai dit, je ne pense pas que toutes les femmes au foyer subissent leur situation  

Toute façon arrivé à un niveau convenable de rémunération, osef des augmentations

J'ai pas du tout cette grille de lecture.
Je prends pour exemple la secrétaire des consultations de chez nous.
Elle fait son job, elle prend les RDV.
Par contre, j'ai énormément de délai, et quand y a une annulation, elle prend pas l'initiative d'appeler les gens qui sont à plusieurs mois pour savoir s'ils peuvent/veulent avancer leur RDV. Du coup j'ai des délais monstrueux mais des fois des matinées avec 2 ou 3 patients. Idem, elle ne pense pas à me prévenir quand mon 1er RDV n'est qu'à 9h30 au lieu de 8h30 par exemple.
Au sens littéral du terme, elle fait son job, mais pas très bien, et je ne la classerai pas du tout dans la catégorie "impliquée".

Ce n'est pas politiquement correct de dire ça.

Ca me semblerait même dingue que toutes les femmes se voient plus épanouies au boulot qu'à la maison à s'occuper des enfants et de la maison.
Oui même de nos jours.
 
Ma voisine se voit bien ainsi dans quelques temps. Pourtant elle a fait des études (de commerce)...

Le couple divise par 2 tous ses frais fixes (et sur un loyer/prêt immo en ville, ça représente une grosse grosse somme), et a une sécurité en plus par rapport au célibataire (le conjoint a un salaire en cas de pépin de l'autre), contrairement au célibataire qui doit forcément épargner en cas de soucis - surtout sachant qu'il sera le premier viré en cas de plan social.
Par ailleurs, les gamins tu as choisi de les faire, alors que le célibataire dépend d'aléas divers pour ne plus être célibataire.
Ton collègue célibataire devrait donc être augmenté plus que toi, CQFD.

Ca me semblerait même dingue que toutes les femmes se voient plus épanouies au boulot qu'à la maison à s'occuper des enfants et de la maison.
Oui même de nos jours.
 
Ma voisine se voit bien ainsi dans quelques temps. Pourtant elle a fait des études (de commerce)...

Après si t'es une peau de vache au boulot les gens n'ont peut être pas envie de faire des efforts pour toi

Perso, j'ai l'impression qu'il y a quand même à peu près 3 catégories de personnes :
- ceux qui font plutôt mal leur boulot
- ceux qui font leur boulot, mais strictement dans le cadre défini
- ceux qui vont en faire un peu plus

Tu penses pareil des hommes ? Tu serais épanoui toi à torcher des chiards et faire des lessives toute la journée?

C'est pas un hasard si toutes les femmes au foyer finissent par se faire ramoner par tous ceux qui passent, elles s'ennuient à mourir

Bro tip : terminer un message par CQFD n’apporte absolument aucune (mais vraiment aucune) force supplémentaire à l’argumentation développée

Non mais voilà si c'était si enviable y'aurait beaucoup plus d'hommes qui le feraient.
Par ailleurs, le soucis n'est même pas sur le contenu de ta journée mais sur le fait que tu n'as aucune indépendance financière.

 
C'est parce que vous oubliez le point principal, le POGNON.
 
Homme/femme au foyer sans moyens, c'est merdique. Avec plein de POGNON, c'est le top.
 
Trouvez la stat du % de femmes de milliardaires qui s'emmerdent avec un travail salarié, vous verrez

Si tu as le pognon, c.est cool d'être au foyer. Si c'est le conjoint qui l'a, tu es un esclave.

Marié sous le régime de la communauté, ton assertion perd tout son sens.

 
Non mais voilà si c'était si enviable y'aurait beaucoup plus d'hommes qui le feraient.
Par ailleurs, le soucis n'est même pas sur le contenu de ta journée mais sur le fait que tu n'as aucune indépendance financière.  
 

Bof, t'as la moitié du patrimoine mais pas d'avenir.

 
C'est parce que vous oubliez le point principal, le POGNON.
 
Homme/femme au foyer sans moyens, c'est merdique. Avec plein de POGNON, c'est le top.
 
Trouvez la stat du % de femmes de milliardaires qui s'emmerdent avec un travail salarié, vous verrez

Bof, t'as la moitié du patrimoine mais pas d'avenir.

Avec plein de POGNON, tu n'es justement plus "au foyer" car tu peux t'en affranchir et profiter. Et je pense pas que ce soit une majorité.

 
Si t'as tenu assez longtemps, c'est 75% du patrimoine, voir plus.
Ça laisse largement de quoi se retourner et trouver un autre mécène.

Oui tu fais pute quoi. Et pas de luxe, parce que j'suis sûr que le taux horaire est plus faible qu'une escort.

Tu peux rêver de cette vie hein c'est pas un problème.

On peut devenir moins sensible aux augmentations avec des bons revenus. Je n'ai pas forcement besoin de gagner plus, et l'avidité financière n'est plus l'objectif principal dans bien des cas.
J'avoue être sensible aux revenus des gens que j'en encadre ou dirige.
C'est d'ailleurs une des raisons qui me pousse à toujours augmenter mon taux de facturation.

Je comprends parfaitement le raisonnement de certains joueurs de football ou CEO qui en veulent toujours plus. L'offre et la demande permettent de fixer un prix de marché pour les revenus pro.
A compétence, qualité et fonction égales, le reconnaissance personnelle et professionnelle passe aussi par le revenu.

 
On peut devenir moins sensible aux augmentations avec des bons revenus. Je n'ai pas forcement besoin de gagner plus, et l'avidité financière n'est plus l'objectif principal dans bien des cas.
J'avoue être sensible aux revenus des gens que j'en encadre ou dirige.
C'est d'ailleurs une des raisons qui me pousse à toujours augmenter mon taux de facturation.  
 
Je comprends parfaitement le raisonnement de certains joueurs de football ou CEO  qui en veulent toujours plus. L'offre et la demande permettent de fixer un prix de marché pour les revenus pro.
A  compétence, qualité et fonction égales, le reconnaissance personnelle et professionnelle passe aussi par le revenu.

Quel est le lien entre ta facturation et la rémunération des personnes que tu encadres?

Tu cherches toujours à gagner plus parce que tu considères que l'épanouissement passe par le pognon. T'en fais quoi de tout cet argent?

On peut devenir moins sensible aux augmentations avec des bons revenus. Je n'ai pas forcement besoin de gagner plus, et l'avidité financière n'est plus l'objectif principal dans bien des cas.
J'avoue être sensible aux revenus des gens que j'en encadre ou dirige.
C'est d'ailleurs une des raisons qui me pousse à toujours augmenter mon taux de facturation.

Je comprends parfaitement le raisonnement de certains joueurs de football ou CEO qui en veulent toujours plus. L'offre et la demande permettent de fixer un prix de marché pour les revenus pro.
A compétence, qualité et fonction égales, le reconnaissance personnelle et professionnelle passe aussi par le revenu.

Pourquoi ne consideres tu pas commencer a payer les impots que tu dois et arreter ton portage fiscal dans ce cas, si comme tu le dis, l'avidite financiere n'est plus l'objectif? Tu raisonnes uniquement par l'argent en te placant vis a vis des autres uniquement face a ce prisme.

 
Il faut que tu précises ta définition de "au foyer", on ne doit pas avoir la même.

 
Bah le fait que le mariage ne soit jamais qu'une forme moralement acceptable de prostitution a été décrit par plusieurs auteurs/philosophes dont des femmes (George Sand peut être, mais vraiment pas sur, un lettré me corrigera)

 
Bah le fait que le mariage ne soit jamais qu'une forme moralement acceptable de prostitution a été décrit par plusieurs auteurs/philosophes dont des femmes (George Sand peut être, mais vraiment pas sur, un lettré me corrigera)

 
Tiens j'ai pensé à alki l'autre jour quand j entendais un débat avec des économistes et des fiscalistes.
 
Il indiquait que le type de montage d alki était LA priorité sur laquelle allait se pencher les services fiscaux en 2019.
 
Ce type de parasitage plombe le pays ainsi que le consentement à l impôt.

 
 
On en parle de l'optimisation que tu fais sur les charges salariales en travaillant au Luxembourg ?!?