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La vie convenable c'est


 
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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14.2 %
 19 votes
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°55468934
alpachinoi​s
Posté le 09-01-2019 à 14:09:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Youmoussa a écrit :


 
Les salariés ont le droit d’acheter des actions et de toucher des dividendes [:cosmoschtroumpf]


J'ai eu une discussion ce midi avec les mecs de ma team. ça se plaignait des dividendes et quand j'ai fait remarquer ça, j'ai vu qu'ils savaient pas que les dividendes étaient la rémunérations des actions [:ane-trav:4]

mood
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Posté le 09-01-2019 à 14:09:05  profilanswer
 

n°55468949
Kayou
Posté le 09-01-2019 à 14:10:34  profilanswer
 

nivekpoutou a écrit :


 
La question est très pertinente. Au final je me suis convaincu (peut-être par confort) que c'est normal, car mes parents trouvent "naturel" le concept d'aider autant que possible ses enfants. Donc j'essaierai de faire de même pour les miens, dans une optique de composition et de transmission. Je me sentirais plus mal de tout cramer en Porsche/coke....


 
Mes parents ont aidé aussi et "aideront" à leur mort; mais faire en sorte de réussir par soi même et son travail est quelque chose de très gratifiant et libérateur.

n°55469014
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 09-01-2019 à 14:15:15  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Mes parents ont aidé aussi et "aideront" à leur mort; mais faire en sorte de réussir par soi même et son travail est quelque chose de très gratifiant et libérateur.


 
Le discours typique Americain du self-made man, qui n'existe pas en realite car tu demeures un recipient de ta culture, de ton lieu de vie et des opportunites que tes parent ont pu t'offrir. Apres ca ne veut pas dire que tu ne peux pas t'accomplir sans aide par la suite, mais considerer que ta reussite ne repose que sur toi c'est oublie pas mal de choses. Et tu peux avoir une vie gratifiante et liberatrice qui ne passe pas par l'aspect travail... Certains semblent bien avoir ete conditionnes  [:lumbahaab]
 
 
Edit: D'ailleurs je peux comprendre l'approche de btbw03. Boulot peinard et pas trop mal paye, pas mal d'avantages, donc il peut chercher l'epanouissement et la "liberation" ailleurs. Ses poncifs sur la secu, BB, etc, c'est juste son personnage du forum  :D

Message cité 3 fois
Message édité par gregouf le 09-01-2019 à 14:17:56
n°55469025
granolu
Posté le 09-01-2019 à 14:15:45  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


J'ai eu une discussion ce midi avec les mecs de ma team. ça se plaignait des dividendes et quand j'ai fait remarquer ça, j'ai vu qu'ils savaient pas que les dividendes étaient la rémunérations des actions [:ane-trav:4]


Puis même, ils te diront que c'est trop risqué.
Et continueront de rager :D

n°55469062
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-01-2019 à 14:18:40  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 Ses poncifs sur la secu, BB, etc, c'est juste son personnage du forum  :D


 
exagéré sur le forum :o

n°55469072
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-01-2019 à 14:19:21  profilanswer
 

vous me faites rire de dire aux salariés d'acheter des actions ... avec le peu d'actions que les salariés peuvent s'offrir c'est peanuts en terme de dividende par rapport à une augment ...

n°55469081
Theomede
De gauche radicale
Posté le 09-01-2019 à 14:20:06  profilanswer
 

En fait tu veux qu'on te file 2-3meur d'actions comme ça, pour te remercier de ta présence sur hfr ? :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55469085
Kayou
Posté le 09-01-2019 à 14:20:37  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Le discours typique Americain du self-made man, qui n'existe pas en realite car tu demeures un recipient de ta culture, de ton lieu de vie et des opportunites que tes parent ont pu t'offrir. Apres ca ne veut pas dire que tu ne peux pas t'accomplir sans aide par la suite, mais considerer que ta reussite ne repose que sur toi c'est oublie pas mal de choses. Et tu peux avoir une vie gratifiante et liberatrice qui ne passe pas par l'aspect travail... Certains semblent bien avoir ete conditionnes  [:lumbahaab]
 
Edit: D'ailleurs je peux comprendre l'approche de btbw03. Boulot peinard et pas trop mal paye, pas mal d'avantages, donc il peut chercher l'epanouissement et la "liberation" ailleurs. Ses poncifs sur la secu, BB, etc, c'est juste son personnage du forum  :D


 
Non mais je suis bien d'accord, il est clair que tu es indirectement aidé et je n'ai jamais dit que ça repose que sur moi.
Mais quand Kevinpoutou écrit qu'il n'a pas tenté des concours (ens, agreg...) pour viser plus haut, c'est ce qui me fait tiquer.
Compter à 90% sur ses parents pour qu'ils paient ta RP dans un département cher, c'est quand même particulier.
 

n°55469115
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 09-01-2019 à 14:22:23  profilanswer
 

gregouf a écrit :


Edit: D'ailleurs je peux comprendre l'approche de btbw03. Boulot peinard et pas trop mal paye, pas mal d'avantages, donc il peut chercher l'epanouissement et la "liberation" ailleurs. Ses poncifs sur la secu, BB, etc, c'est juste son personnage du forum :D


 
Le mec qui fait école de commerce, apôtre du dieu POGNON mais qui envisage de faire toute sa carrière en boîte para etatique, il y a un peu plus qu’un personnage de forum quand même :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°55469124
alpachinoi​s
Posté le 09-01-2019 à 14:22:50  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

vous me faites rire de dire aux salariés d'acheter des actions ... avec le peu d'actions que les salariés peuvent s'offrir c'est peanuts en terme de dividende par rapport à une augment ...


Ah moi m'en fout, mais les collègues qui se plaignent de "l'ultracapitalisme" du monde alors qu'ils savent pas le principe des actions, dividendes (le tout en bossant dans l'ingénierie financière :o), je trouve ça gros à contester mon opinion (que la France et l'UE était bcp plus respectueux au niveau social que la plupart des pays)

mood
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Posté le 09-01-2019 à 14:22:50  profilanswer
 

n°55469125
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 09-01-2019 à 14:22:56  profilanswer
 

Theomede a écrit :

En fait tu veux qu'on te file 2-3meur d'actions comme ça, pour te remercier de ta présence sur hfr ? :o


 
Moi je refuserai pas  [:cosmoschtroumpf]

n°55469138
Theomede
De gauche radicale
Posté le 09-01-2019 à 14:23:43  profilanswer
 

gregouf a écrit :


Moi je refuserai pas  [:cosmoschtroumpf]


Oui mais toi t'aimes exploiter les pauvres salariés pour vivre peinard :/


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55469156
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 09-01-2019 à 14:24:47  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


Le mec qui fait école de commerce, apôtre du dieu POGNON mais qui envisage de faire toute sa carrière en boîte para etatique, il y a un peu plus qu’un personnage de forum quand même :o


 
Je pense qu'il etait vraiment comme ca au debut, mais en vieillissant et en realisant la vacuite de son comportement pendant quelques annees, il a muri. Et sa copine actuelle semble egalement un phare dans les tenebres de son ame  :o

n°55469173
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-01-2019 à 14:26:18  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Je pense qu'il etait vraiment comme ca au debut, mais en vieillissant et en realisant la vacuite de son comportement pendant quelques annees, il a muri. Et sa copine actuelle semble egalement un phare dans les tenebres de son ame  :o

 

putain c'est beau  [:moquette:1]

 

je garde la 2eme phrase de coté pour désamorcer une situations avec mme :o


Message édité par btbw03 le 09-01-2019 à 14:26:58
n°55469184
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 09-01-2019 à 14:26:44  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui mais toi t'aimes exploiter les pauvres salariés pour vivre peinard :/


 
Surtout si c'est des enfants  [:somberlain25:2]

n°55469248
djwam
Posté le 09-01-2019 à 14:31:34  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Et rien pour les salariés
 
 
Mais nos sociétés vont très bien y a pas de soucis ...


Tiens prenons Orange par exemple.
En 2017, 40.8Mds de revenus 2017, verse 8.2Mds de salaires/IP sur l'année, et 1.7Mds de dividendes. Rien pour les salariés ?

n°55469276
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-01-2019 à 14:33:20  profilanswer
 

le dividende a augmenté de 7%  
 
les salariés en moyenne ont pas eu grand chose ...

n°55469287
Profil sup​primé
Posté le 09-01-2019 à 14:34:02  answer
 

btbw03 a écrit :

le dividende a augmenté de 7%  
 
les salariés en moyenne ont pas eu grand chose ...


Leur salaire. C'est déjà pas mal.

n°55469294
leamAs
на зарееее
Posté le 09-01-2019 à 14:34:29  profilanswer
 

Le capital rémunère le risque.
Si le CA baisse, le salaire ne baissera pas. A contrario il y a de fortes chances que le dividende diminue :o


---------------
Le topic des athlètes musclés : découvrir et suivre l'haltéro
n°55469295
Theomede
De gauche radicale
Posté le 09-01-2019 à 14:34:34  profilanswer
 

Les années où le dividende baisse btb, tu es prêt à voir ton salaire baisser ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55469309
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 09-01-2019 à 14:35:33  profilanswer
 

Un emploi fictif, c’est quand même déjà pas mal. Pas de quoi se plaindre.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°55469331
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 09-01-2019 à 14:37:38  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

le dividende a augmenté de 7%  
 
les salariés en moyenne ont pas eu grand chose ...


Et le dividende pourrait être de zéro l'année prochaine.  
Contrairement aux salaires.

n°55469343
alpachinoi​s
Posté le 09-01-2019 à 14:38:25  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Les années où le dividende baisse btb, tu es prêt à voir ton salaire baisser ?


Me semble que les dividendes en Allemagne < France, on devrait peut-être s'en inspirer (après je connais pas la fiscalité allemande et qui au final empoche le plus :o )


Message édité par alpachinois le 09-01-2019 à 14:38:37
n°55469387
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-01-2019 à 14:42:16  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Les années où le dividende baisse btb, tu es prêt à voir ton salaire baisser ?


 
ça n'a un peu rien à voir
 
le salaire à un caractère vital  
 
le dividende en général il n'est là que pour engraisser quelqu'un de déjà bien gras gras niveau tune .... donc bon ... qu'il en perde un peu ça ne serait qu'une juste chose, vu que les autres années, bah il en gagne en foutant rien.

n°55469399
Theomede
De gauche radicale
Posté le 09-01-2019 à 14:43:13  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


ça n'a un peu rien à voir
 
le salaire à un caractère vital  
 
le dividende en général il n'est là que pour engraisser quelqu'un de déjà bien gras gras niveau tune .... donc bon ... qu'il en perde un peu ça ne serait qu'une juste chose, vu que les autres années, bah il en gagne en foutant rien.


On en a gros  [:kupfer:6]  
 
Du coup, les salaires doivent monter quand y'a du bénef, mais pas baisser quand y'en a plus ? Ca parait logique :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55469406
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 09-01-2019 à 14:43:43  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
btbw, c'est un gilet jaune qui s'ignore, no redface


 

btbw03 a écrit :


 
heu .... non quand même


 

btbw03 a écrit :


 
ça n'a un peu rien à voir
 
le salaire à un caractère vital  
 
le dividende en général il n'est là que pour engraisser quelqu'un de déjà bien gras gras niveau tune .... donc bon ... qu'il en perde un peu ça ne serait qu'une juste chose, vu que les autres années, bah il en gagne en foutant rien.


 
Belle analyse de Glandoll :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°55469408
sadlig
Posté le 09-01-2019 à 14:43:50  profilanswer
 

boisse a écrit :

 

D'ailleurs petit jeu  du jour, seriez vous capable de lister 10 questions de referendum sérieuses et utile, en indiquant votre réponse a chacune?

 

Bonne idée !
Je proposerais :
1- pour ou contre la suppression des véhicules thermiques en France et l'investissement dans l’électrique à court terme ? Pour évidemment
2- pour ou contre l'arrêt des centrales nucléaires à horizon 2030 ? Plutôt pour dans l'absolu, mais c'est irréaliste à cet horizon
3- pour ou contre un impôt universel ? pour
4- pour ou contre un revenu universel ? Pour s'il est vraiment universel
5- pour ou contre la mise en place de référendums sur les choix de société ? Pour
6- pour ou contre la décentralisation économique forcée de Paris vers d'autres villes et la fin du grand paris ? Pour
7- pour ou contre la peine de mort ? Contre
8- pour ou contre une limitation des écarts de salaires ? Pour, un rapport de 1 à 10 max et obligation de verser autant en I/P qu'en dividendes
9- pour ou contre une retraite mixte ? (par capitalisation et par répartition) Pour une retraite uniquement par capitalisation
10- pour le droit de vote des immigrés ? Pour, après 5 ou 10 ans de nationalité française

Message cité 8 fois
Message édité par sadlig le 09-01-2019 à 14:44:22

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°55469412
alpachinoi​s
Posté le 09-01-2019 à 14:44:11  profilanswer
 

Theomede a écrit :


On en a gros  [:kupfer:6]  
 
Du coup, les salaires doivent monter quand y'a du bénef, mais pas baisser quand y'en a plus ? Ca parait logique :d


Les salaires des PDG augmentent même quand ça fait faillite hein + parachute doré :o

n°55469416
Profil sup​primé
Posté le 09-01-2019 à 14:44:25  answer
 

btbw03 a écrit :


 
ça n'a un peu rien à voir
 
le salaire à un caractère vital  
 
le dividende en général il n'est là que pour engraisser quelqu'un de déjà bien gras gras niveau tune .... donc bon ... qu'il en perde un peu ça ne serait qu'une juste chose, vu que les autres années, bah il en gagne en foutant rien.


Btbw ce gauchiste.

n°55469417
Theomede
De gauche radicale
Posté le 09-01-2019 à 14:44:46  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Les salaires des PDG augmentent même quand ça fait faillite hein + parachute doré :o


On en a gros  [:kupfer:6]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55469436
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 09-01-2019 à 14:45:53  profilanswer
 

sadlig a écrit :


10- pour le droit de vote des immigrés ? Pour, après 5 ou 10 ans de nationalité française


 
Depuis quand avoir la nationalité n’est pas suffisante pour obtenir le droit de vote ?  :whistle:


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°55469445
alpachinoi​s
Posté le 09-01-2019 à 14:46:52  profilanswer
 

Theomede a écrit :


On en a gros  [:kupfer:6]


Je suis un prolo à la base [:alpachinois:1]  
Donc je me mets à la place d'un prolo. Si l'entreprise fait trop de pertes, t'es en 1ère ligne pour te faire virer. T'es également en 1ère ligne quand ça délocalise mais t'es en dernière position pour retrouver du taff car pas qualifié. C'est donc bien + grave qu'un HFRien du topic épargne qui chiale car le CAC 40 fait -10% [:alpachinois:1]

n°55469463
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 09-01-2019 à 14:47:40  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Depuis quand avoir la nationalité n’est pas suffisante pour obtenir le droit de vote ? :whistle:


Sadlig, le racisme decomplexe  [:el_risitos]


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°55469478
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-01-2019 à 14:48:42  profilanswer
 

Voilà celui pour qui c est assez significatif pour lui quand le cac fait -10% c est que cette perte est négligeable pour lui
 
 
Contrairement à un salarié qui perdrait son salaire.

n°55469480
pilef
Posté le 09-01-2019 à 14:49:01  profilanswer
 

sadlig a écrit :

2- pour ou contre l'arrêt des centrales nucléaires à horizon 2030 ? Plutôt pour dans l'absolu, mais c'est irréaliste à cet horizon

Excellente idée. Et tu remplaces le nucléaire par quelle(s) technologie(s) existante(s) ?

n°55469484
alpachinoi​s
Posté le 09-01-2019 à 14:49:10  profilanswer
 

gregouf a écrit :


Sadlig, le racisme decomplexe  [:el_risitos]


 
Par contre y'en a qui obtiennent la nationalité fr sans parler 3 mots de fr, on devrait plutôt durcir les conditions d'attribution :o

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 09-01-2019 à 14:50:11
n°55469489
Profil sup​primé
Posté le 09-01-2019 à 14:49:20  answer
 

sadlig a écrit :


 
Bonne idée !
Je proposerais :  
1- pour ou contre la suppression des véhicules thermiques en France et l'investissement dans l’électrique à court terme ? Pour évidemment
2- pour ou contre l'arrêt des centrales nucléaires à horizon 2030 ? Plutôt pour dans l'absolu, mais c'est irréaliste à cet horizon


 [:oh shi-]

n°55469491
leamAs
на зарееее
Posté le 09-01-2019 à 14:49:29  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Je suis un prolo à la base [:alpachinois:1]
Donc je me mets à la place d'un prolo. Si l'entreprise fait trop de pertes, t'es en 1ère ligne pour te faire virer. T'es également en 1ère ligne quand ça délocalise mais t'es en dernière position pour retrouver du taff car pas qualifié. C'est donc bien + grave qu'un HFRien du topic épargne qui chiale car le CAC 40 fait -10% [:alpachinois:1]


Si Lapin se retrouve à la paille à cause du Cac c'est encore pire que le salarié qui touche le chômage  [:somberlain0013]


---------------
Le topic des athlètes musclés : découvrir et suivre l'haltéro
n°55469498
Domicron
Posté le 09-01-2019 à 14:50:08  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Je suis un prolo à la base [:alpachinois:1]  
Donc je me mets à la place d'un prolo. Si l'entreprise fait trop de pertes, t'es en 1ère ligne pour te faire virer. T'es également en 1ère ligne quand ça délocalise mais t'es en dernière position pour retrouver du taff car pas qualifié. C'est donc bien + grave qu'un HFRien du topic épargne qui chiale car le CAC 40 fait -10% [:alpachinois:1]


Tu lis mal, en général ça saute de joie et ça louche  [:clooney3]

n°55469512
__nicolas_​_
Posté le 09-01-2019 à 14:50:44  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Bonne idée !
Je proposerais :  
1- pour ou contre la suppression des véhicules thermiques en France et l'investissement dans l’électrique à court terme ? Pour évidemment
2- pour ou contre l'arrêt des centrales nucléaires à horizon 2030 ? Plutôt pour dans l'absolu, mais c'est irréaliste à cet horizon
3- pour ou contre un impôt universel ? pour
4- pour ou contre un revenu universel ? Pour s'il est vraiment universel
5- pour ou contre la mise en place de référendums sur les choix de société ? Pour
6- pour ou contre la décentralisation économique forcée de Paris vers d'autres villes et la fin du grand paris ? Pour
7- pour ou contre la peine de mort ? Contre
8- pour ou contre une limitation des écarts de salaires ? Pour, un rapport de 1 à 10 max et obligation de verser autant en I/P qu'en dividendes
9- pour ou contre une retraite mixte ? (par capitalisation et par répartition) Pour une retraite uniquement par capitalisation
10- pour le droit de vote des immigrés ? Pour, après 5 ou 10 ans de nationalité française


 
Ok je participe au référendum de sadlig.
 
1- pour ou contre la suppression des véhicules thermiques en France et l'investissement dans l’électrique à court terme ? contre
2- pour ou contre l'arrêt des centrales nucléaires à horizon 2030 ? contre
3- pour ou contre un impôt universel ? pour
4- pour ou contre un revenu universel ? Pour s'il est vraiment universel
5- pour ou contre la mise en place de référendums sur les choix de société ? Pour
6- pour ou contre la décentralisation économique forcée de Paris vers d'autres villes et la fin du grand paris ? Pour
7- pour ou contre la peine de mort ? Contre
8- pour ou contre une limitation des écarts de salaires ? Contre
9- pour ou contre une retraite mixte ? (par capitalisation et par répartition) Pour une retraite uniquement par capitalisation (vu qu'il y aura le revenu universel, pas besoin de socle)
10- pour le droit de vote des immigrés ? contre (s'ils veulent le vote, qu'ils se fassent naturaliser)

n°55469513
kaboom85
Posté le 09-01-2019 à 14:50:44  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Bonne idée !
Je proposerais :  
1- pour ou contre la suppression des véhicules thermiques en France et l'investissement dans l’électrique à court terme ? Pour évidemment
2- pour ou contre l'arrêt des centrales nucléaires à horizon 2030 ? Plutôt pour dans l'absolu, mais c'est irréaliste à cet horizon
3- pour ou contre un impôt universel ? pour
4- pour ou contre un revenu universel ? Pour s'il est vraiment universel
5- pour ou contre la mise en place de référendums sur les choix de société ? Pour
6- pour ou contre la décentralisation économique forcée de Paris vers d'autres villes et la fin du grand paris ? Pour
7- pour ou contre la peine de mort ? Contre
8- pour ou contre une limitation des écarts de salaires ? Pour, un rapport de 1 à 10 max et obligation de verser autant en I/P qu'en dividendes
9- pour ou contre une retraite mixte ? (par capitalisation et par répartition) Pour une retraite uniquement par capitalisation
10- pour le droit de vote des immigrés ? Pour, après 5 ou 10 ans de nationalité française


 
ton 10 c'est n'importe quoi, une fois la nationalité obtenue, tu n'aurais pas le droit de vote ?  
le citoyen mais pas trop en fait  
 
vraiment n'imp comme d'hab


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