Reprise du message précédent :

 
De la monnaie de singe tout ça, des chiffres dans un ordinateur

 
D’où les taux étaient à plus de 6% ? J’ai été voir les taux de l'époque pour mon achat parisien : 4.70 % sur 15 ans.

Bof, suffit d'avoir fini de rembourser ses emprunts, et c'est bon

Voilà

Bof je trouve qu'on est quand même pas mal.
Ecole "gratuite", soins "gratuits", bourses pour les études, logements sociaux...
Tout ça ce sont des privilèges et non des droits, et ceux qui en bénéficient (parce qu'ils ne pourraient pas ou difficilement les payer) sont les pauvres.

Faut avoir 50 ans mini effectivement  
Ou acheter un appart random ou une maison mitoyenne...

44 ans ici  

Tu as rajeuni ?  

De ma banque

Quelle année ton achat parisien déjà ? Je parle de 1997

J’ai acheté en 2000, je ne me souvenais pas que les taux étaient si élevés en 1997.

Je t'ai connu mieux inspiré mon glandoll. 44 ans, c'est l'âge au moment de la fin de remboursement du prêt.

Ben oui en 1997 c'était la fête de l'immo à Paris, après 6-7 années de baisse consécutive, c'était la PV assurée

Ah, ça a édité depuis tout à l'heure    
 
Le 1, c'est ton activité de conseil ou ton activité de dirigeant de la holding familiale ?

La boite avec un fonctionnement digne de Kafka mais avec trop d'avantage pour se barrer ailleurs. Ca doit pas être beau à la sortie les mecs qui font toute leur carrière là dedans  

3 mois de congé d'affilée? Monsieur 64, il a droit à rien lui, non?
 
Il va falloir s'occuper    

 
les 2, disons 5% conseil et 20% holding

 
tant mieux tant mieux, pourvu que ça continue c’est bon signe

Parmi les résolutions 2019, plus de courses en supermarchés (même de petite taille comme je suis en RP), Amazon Pantry + petits commerces pour le pif, le pain et fromage. Et un plein au primeur sur le chemin en rentrant du taf.

Convenable ça.

 
Je pense que tu sous-estimes quand meme un peu la QUANTITE de couples de bac+5 a Paris qui gagnent plus que 10k a deux vers leurs 30/32 ans. Non ce ne sont pas les communs des mortels, deja faire un bac+5 c'est 30% de la population 28-37 ans aujourd'hui. Et Paris concentre beaucoup d'emplois bien remuneres. Aux taux actuel, une mensualite de 3.5k te permet d'emprunter 700k sur 20 ans en laissant un reste a vivre confortable.
 
Franchement, je pense que ce genre de couple peut sereinement acheter un appartement familial pour un ou deux enfants typiquement au moment ou les couples eduque parisiens ont des enfants, meme sans heritage. Mais il ne faut pas se leurrer, l'ecrasante majorite des bac+5 recoivent des heritages de leurs parents, que ce soit 15/20k ou plusieurs centaines de k. Dans mon entourage c'est de facon amusante beaucoup plus les femmes qui recoivent des donations consequentes, idem autour de vous ?
 
Cf. mes anciens posts largement decries, j'ai pu lister facilement une vingtaine de couples d'amis entre 28 et 40 ans avec de gros revenus a Paris, tous sauf en couple avec des heritages plus ou moins consequents, tous ayant achetes ou sur le point d'acheter il y a 1.5 an des biens a Paris ou premiere couronne attractive.
 
Les couples qui souffrent sont ceux qui ont fait des attelages assymetriques en termes de revenu/etudes et j'en fait partie. Ou ceux qui ne peuvent/ne veulent pas se mettre en couple. Ou ceux qui ne veulent/ne peuvent pas etre relativement stables geographiquement. Tout cela n'etant pas genant par le passe pour se construire un patrimoine immobilier a Paris IM. Aujourd'hui il faut avoir un parcours et une vie perso sans faute pour le faire sans heritage...ou avoir un gros heritage pour compenser.

 
nan mais le probleme est pas de devoir rouler 20 bornes pour achter le pain, le probleme est de devoir rouler tout court

 
Pour l'alimentation clairement le convenable et le luxe est difficile a mettre en place mais dans l'ordre c'est:
1/ Supermarches (Carrefour, Auchan, Intermarche...)
2/ Superettes de quartier (Monoprix, Casino)
3/ Superettes bio de quartier (Bio c Bon, Vie Claire, Bio Coop...)
4/ Faire ses courses tres regulierement en superette bio pour des petites quantites afin de s'affranchir de la nourriture non perissable qui est par definition a 90% transformee
5/ Sourcer des producteurs de qualite et identifier les boucheries/poissoneries/boulangeries ou se fournissent les restaurants etoiles, y aller regulierement
6/ Mettre en place une supply chain via porteurs aupres de cette myriade de lieux, livre a domicile
7/ Embaucher un cuisinier pro pour chez soi qui transforme les aliments selon tes gouts, pour tes receptions d'amis ou pour toi
 
Perso a Paris on etait arrive au 5/ avec des franges de 6/. Ceux qui arrivaient vraiment a avoir une supply chain robuste avaient en fait 1-2 employes de maison plein temps dont c'etait le boulot que de faire les courses dans ces differents lieux. Sinon c'etait gerer par des porteurs dedies.
 
Ici a SF on est revenu a 4/ avec des franges de 5/

En parlant d'héritage :
Mon beau-père m'a dit ce midi qu'ils, lui et ma belle-mère, envisageaient d'acquérir une logement en résidence seniors pour s'y installer prochainement.
L'idée serait qu'ils l'achètent mais en mettant le logement au nom de ma femme et de ma belle-sœur (leurs 2 seuls enfants).
Le montage reste à optimiser, mais je ne vois pas bien quel serait l'intérêt immédiat pour mon couple, dans la mesure où nous paierions la TF et les charges propriétaires sans percevoir de revenus, à part le déficit foncier évidemment.
Par ailleurs, j'avais en tête que les résidences services pouvaient coûter très cher à cause du coût des services associés.

Un avis sur la question ?

 
J'ai regarde Amazon Pantry France, pas epate par la qualite des produits qu'ils proposent malheureusement. C'est a 99% de la cochonnerie.

 
Né en 1969, c’est une génération x.
 
À 15 bornes de paris, les prix sont quasi stables depuis 10 ans.
 
Donc rien d’impossible.

15 bornes de Paris, plutôt mourir.

 
Mes cousins sont passes par la, le logement medicalise/senior etait a Paris IM deux chiffres.
 
1/ Acheter au nom de ses enfants est une formulation qui masque beaucoup de montages divers; clairement dans sa forme la plus simple c'est une donation puisque l'argent circule par le notaire qui inscrit ce mouvement d'actif comme tel aupres du fisc. Sauf si le logement medicalise est modeste, je ne vois pas bien comment echapper a de l'impot de succession ici.
 
Evidemment, le faire en SC est beaucoup plus elegant, voir en demembrement simple avec NP pour les enfants et Usufruit pour les parents, ce qui permet deja aux parents de devoir faire face aux charges qui sont TRES elevees et en forte augmentation annuelles typiquement. La TF est souvent faible car ce genre de projets sont faiblement taxes generalement, a verifier evidemment.
 
2/ Les residences seniors haut de gamme sont tres cheres et generalement largement surpayee. Le seul interet est d'avoir l'opportunite de rencontrer d'autres seniors dans une ambiance un peu club med. Utile si ils se sentent desocialises pour tout un tas de raison. Si la residence est tres medicalisee c'est aussi rapidement glauque car on vit au rythme des deces dans la residence, il y a une veillee funebre tous les mois, les logements ressemblent vraiment a des chambres d'hopital, etc...
 
Sinon, tu l'as compris, medicaliser un logement existant dont ils sont deja proprietaire est 10x plus efficace et agreable, ca coute cher mais ca revient moins cher quand meme au final: tu fais installer quelques equipements, tu as une personne qui passe tous les jours, voir deux fois par jours, tu peux avoir du menages, de la preparation de repas, lavage de vetements, etc... en sus de la prestation medicale. Et malgre ces couts ca coute moins cher que la residence senior dans de nombreux cas.
 
Bref selon moi ce ne sont pas souvent de bons investissements, ce n'est pas a acheter en soi. Une donation de cash aux filles est beaucoup plus efficace pour les aider dans leurs projets au quotidien et pour transmettre encore relativement jeune. Demembrer un enieme bien pour tenter d'etre filou est attractif sur le papier mais ce n'est pas le genre d'actif que j'aimerais avoir sur mon bilan etant donne la rapide depreciation des equipements medicaux, de l'Opex monstrueux et des marges importantes de l'operateur-gerant de ce genre de complexe. Meme au niveau de la qualite de vie, je ne conseille pas ce genre de schema hors residences de 'seniors jeunes' faiblement medicalisee et bien situee, si possible en ville avec commerces accessibles a pied. Une medicalisation de sa RP offre un confort nettement superieur sauf desocialisation forte.

 
Tu oublies les amap dans ton classement
Perso on y prend les fruits et légumes, les œufs, les yahourt et le pain.
On complète avec des livraisons a domicile d'épicerie bio, et un Drive supermarché peu regulié pour ce qui reste.
 
On oscille entre 600 et 700€ par mois à 3 de courses, pour soirs et weekend end + environ 80% des repas de midi pour un des adultes.
 

 
Theomede devenu plus parisien qu’un parisien.
 
Reste dans une cage à lapin alors, mais ne vient pas parler de convenabilité.

+10000000  

Boarf j'aime bien ma cage à lapin au milieu du 5eme

Entre un appartement dans le V ème et un pavillon au Vezinet, je n'hésite pas une seule seconde.

Le Vésinet tu veux dire ?

enfin j'sais même pas pourquoi t'essayes de troller, t'es à Cannes, donc bien loin de tout ça

 
Merci pour ton retour, ça confirme ce que je pensais.
Je pense aussi qu'une donation serait beaucoup plus simple. Les logements en résidence seniors ne sont pas très chers, 200 K€ environ. J'aime bien l'idée qu'ils assument charges plutôt que nous. Le point positif c'est que la résidence qu'ils visent est hyper bien placé au centre ville de Pau, avec une magnifique vue sur les Pyrénées. A leur décès on aura aucun mal à le revendre je pense, où à le garder pour nous éventuellement.
 
Je doute qu'ils soient intéressés pour médicaliser leur logement, ils détestent tout ce qui est travaux/aménagements.
Après, ils y voient l'intérêt d'être dans un milieu sécure pour faire face à l'avancée dans l'âge, et je trouve ça bien pour eux. Et ils font bien ce qu'ils veulent de leur argent...  
 

Ça dépend de ton style de vie, si tu kiffes le Scénic et labrador le Vésinet c'est cool

 
C'est bien fait
Certaines Bio Coop se rapprochent des AMAP en termes de qualite mais l'AMAP est generalement mieux.
 

 
En tant que celibataire ou couple sans enfant, evidemment qu'il n'y a pas photo... j'irais jusqu'a dire meme avec un appartement de seulement 50m2 vs. une grande maison + piscine.
 
Avec un ou deux enfants, la situation se complique un peu evidemment car les locations ou l'achat de biens familiaux dans le 5eme laissent beaucoup d'employes incapables de faire face. Perdu pour perdu, certains preferent la banlieue lointaine et le pavillon plutot que l'appartement en proche banlieue.

 
Apres, on adore critiquer scenic/labrador mais c'est objectivement TRES agreable de pouvoir s'echapper en foret en famille en monospace avec des velos par exemple et si on aime les chiens, le faire avec un labrador pourquoi pas. L'age aidant, j'admets que certaines facettes du mode de vie pavillonnaire ne sont pas exempt de charmes, il n'y a pas QUE des desavantages par rapport a la vie urbaine.

Je force clairement le trait .
 
Après, autant la vie en banlieue ne m'attire pas, autant la vie en semi-montagne me fait rêver. Même si la réalité est probablement bien moins idyllique.

C'est plutôt les avantages de la vie urbaine qui se comptent sur les doigts de la main, même si depuis l élection de macron les urbains frustrés se vengent

Que la vie de r06 qui ait des avantages par rapport à la rp, je l'admet sans problème.
 
Que la vie dans la plaine française en ait, par contre

Faire des barbecues, jouer au foot avec le gamin et pouvoir jouer à cache cache sur ton terrain avec les enfants

 
J'avoue regretter de temps en temps ma vie a la frontiere Suisse avec 10 stations de ski a moins de 1h20 de mon logement. Je me levais le samedi matin, sans reveil tranquillement. J'ouvrais mes 10 tabs de webcams de station de ski d'un clic, je regardais ou ca me tentait, je rechargeait le forfait sur internet sur la route a un feu rouge et hop.  
 
Et la semaine en costume cravate en banque privee Suisse dans un contexte international/global a parler anglais/allemand/francais. Il y a peu de coins qui permettent ca. Geneve reste une toute petite ville, sans grande animation et beaucoup de parisiens detestent, je ne dis pas que c'est parfait loin de la.

Ok je valide le barbecue