Reprise du message précédent :

Pas tant que ça, j’en suis persuadé.
L’agrégat de création de valeur/capital, la FBCF, par les GAFA doit pas être très élevé dans la comptabilité nationale.
M c’est autre chose.
La consommation, je sais pas comment c’est compté dans ce cas.

Cool pour toi, perso ce n'est pas les délai que j'observe autour de moi,j'ai grandi dans le milieu mon père est pro, dernier couple amis en date 18 mois pour 96m² .... Pour moi c'est 2 ans mini pour ne pas être déçu.

Vous êtes quand même bien a côté de la plaque tout les deux... Comment penser un instant qu'il n'a pas d'aide avec son smic et ces 3 gamins

 
non mais moi je controle les gens quiont un impact significatif
la fraude au rsa de mes 2 pour 3 clopinettes par an, c'est nul en terme d'impact comparé à un beau carrousel TVA

C'est encore le travailleur qui trinque  

 
 
C'est pas un problème de compétences, mais d'organisation et de mentalité.
J'ai travaillé longtemps dans le libre (et je continue à le faire de manière moins professionnelle). C'est en France que j'ai vu le plus de crétins qui ne comprennent même pas le concept et qui sont incapables de monter un business-plan qui ne soient pas basé sur la rémunération d'une rente plutôt que sur une vraie plus-value créative. A l'étranger, ça marchait beaucoup mieux, dans quasi tous les pays, sauf ceux vraiment inféodés à Microsoft (Japon ou Chine par exemple, et encore ... )

 
on a essayé d'ailleurs. echec cuisant. ( cloudwatt )

l'idée en soi était bonne...La réalisation catastrophiqe....il aurait fallu commencer par s'impliquer dans des trucs comme openstack avant de dire " on fait un cloud!!!"
 
Et puis confier ca a Thales et SFR.... les pires boites possibles Thales et ses hordes de vieux a costume en laine...Et SFR la boite dont l'arnaque est le coeur de métier  

Les startups qui enchaînent les protos d'algos en IA sont tout aussi larguées, pour d'autres raisons

non, je devrais?

 
on en a quand meme 2-3... genre Criteo...mais ca reste marginal...on n'est pas doué pour faire émerger des champions. Et le plus rageant c'est que je pense que les compétences sont la ( ou pourraient revenir de SF )
 
 
 

RIP topic $B$

Je suis pour

Parce qu’ils sont déjà bien taxés dans le pays où ils opèrent. Et comme en plus le peuple fait tout pour bouter les raffineries hors de France
C’est pas du tout la même problématique que les GAFA ce dont tu parles.
Après oui il y a toujours des filiales de trésorerie dans des paradis fiscaux, que ce soit Total, Axa ou d’autres...

Parce que l’argent c’est le nerf de la guerre ça intéresse tout le monde. L’écologie tout le monde s’en fou (malheureusement) cf les gilets jaunes

 
Je ne l'ai jamais pensé, je fait juste remarquer que contrairement à ce qu'il dit, il n'a pas que un smic  

C'est pire : on est "bon" sur le service (boites bien classées) mais pas pour une vision long terme  
 
Je suis d’accord que 3 ce n’est pas mieux que 2 ou 5. L’objectif restant bien évidement 0%  
Je parlais des citoyens, car tout le monde veut des hausse de ceci ou cela mais toujours « a credit », donc en gros « c’est les suivants qui verront. J’ai un peu plus de 30 ans, c'est-à-dire que j’ai toujours vecu dans un pays en déficit, je trouve ca hallucinant.  

 
Selon quelle doctrine
 
On attend d'avoir des surplus budgétaires pour investir ? On va pas aller loin comme ca

 
pas vraiment au vu de ce qui part, plutot le vieux retraité ou  le rentier  

 
Non mais bon sur le service ça veut rien dire, tu parles des ESN? Est ce que les boites francaise ne sont pas grosse juste grâce au marché du travail francais?

Airbus serait donc gros grâce au marché Français ?
idem pour la tentaculaire SNCF et toutes ses filiales (le pognon de la SCNF vient d'ailleurs des autres activités que le féroviaire français)
idem pour les banques
idem pour Renault
etc. etc.
 
je ne crois pas trop à cette théorie

 
Non mais je parle des ESN, Airbus, SNCF, Renault, Banque c'est pas du service non?  

vu les parts de marché à l'international des boites comme Atos, Sopra ou Cap (et toutes ses filiales), c'est exactement pareil que Airbus/Renault and co hein

sur le marché Européen dans le top 10 des boites de services t'as au moins 3 boites françaises déjà (et plutôt dans le haut du panier)

 
Il à pas tort SeldonH, de ce que j'en sais, ces boites font principalement du service et rarement de l’innovation.  

Est-il possible de faire du service tout en innovant ?

je ne vois pas le rapport dans la discussion avec r06
 
et de ce que j'en sais, certaines ESN sont de gros investisseurs et font pas mal d'inno (Cap et Atos notamment)

compliqué en général mais pas infaisable pour les plus gros amha

 
L'hypothèse que j'émets (peut etre à tort ) c'est que ces boites de services sont en effet des mastodontes mondiales du fait qu'elles ont pu bénéficier du marché du travail francais qui favorise le recours à la sous traitance ce qui leur a permis d'atteindre un tailler critique et de prospérer à partir de là...

bof
toutes les boites de services françaises ou étrangères  ont commencé par se développer dans leur propre pays (plus facile de commencer sur ton marché où tu connais les acteurs, les lois, la langue, les régles comptables et légales, etc.), mais la presta c'est très très développé dans pleins de pays.
c'est une LU de croire qu'il n'y a qu'en France que le recours à la presta est fort

 
Je sais pas trop, par exemple en Angleterre j'avais eu l'impression que le marché n'est pas structuré de la même façon qu'en France (avec par exemple beaucoup plus de freelances souvent portés mais par des boites bien plus petites du coup).
Après c'est que mon expérience je me trompe peut être...

 
La discussion de base c'était sur l'innovation, puis ça à dériver sur les ESN
 

 
Après concernant les innovations Cap et Atos, je connais moins, mais des offres d'emploi que j'ai pu (a)voir (en tout cas dans le coin) ça portait plus sur du service pure.
Ça dépends de ce qu'on entend par innover, les ESN "innovent" pour leurs clients mais rarement pour leur propre profit.

c'est lié au mode de pensée anglo-saxons plus libéral et à l'ubérisation plus rapide dans ces pays-là plus qu'à la structuration du marché.
et ça change rien au fait que dans ces pays là aussi, on fait beaucoup appel à la prestation aussi

ben évidemment c'est une boite de service.  
le produit c'est le service, donc l'inno est dédiée au client via le service c'est plutôt logique
 
l'inno c'est pas réservé aux produits en dur hein