Reprise du message précédent :

 
Sur rien du tout, le mecs ont le sentiment d'être contributeur net, mais à part les discussions de PMU c'est basé sur du vent  

Peut-être se développeraient elles mieux si tu l’étais plus. On ne sait rien donc on spécule

 
Ben écoute ça se fait bien.  
Après faut avoir un minimum de tact et pas venir saouler les mecs comme toi qui n'en ont pas envie

Surement.
Perso, je prends l'avion, encore plus pour le boulot, faut pas me causer
Me souviens d'un gros rosbeef qui avait voulu lancer la discussion sur nos montre respectives, et un autre qui avait du voir qu'on bossait dans le même domaine… Genre ça y est on pote de business  
En fait, mon plu gros soucis, c'est que si tu te lances, t'es parti pour 11h à te coltiner le voisin

J’aime bien.
J’ai toujours un petit vieux qui veut me parler, je dois avoir une tête de gentil. C’est toujours fascinant d’avoir un retour sur 70+ ans de vie, parfois originale.
Après c’est sur des voyages courts.

 
Je connais pas la méthode de calcul, mais le principe est assez simple, non ? Ce qui tu coûtes çà l'état par rapport à ce que tu lui verse.
 
Après, je concède que sur la limite, ca doit être compliqué à déterminer, mais savoir qu'un couple au médian avec deux gosses ne peut pas être contributeur net me semble assez évident. A partir de là, tu ne peux pas avoir 75% de contributeurs nets...

 
pas touche à dante, c'est le rayon de soleil de ce topic

 
sauf dante  

Surtout que niveau domaines a considerer:
- Justice/Police/Service d'urgence
- Sante
- Education
- Transport/Voierie
- Infra disponible

Je suppose que tu peux potentiellement faire une moyenne basee sur l'investissement dans chaque domaine, par an. J'ai deja vu des chiffres pour l'education mais jamais pour le reste. Et la contribution nette correspond a quoi, tous les impots incluant TVA? Sachant qu'avant 18 ans, voir 25 ans pour d'autre, tu es purement deficitaire, tu dois etre net vraiment sur le tard ou alors en payant enormement d'IR. Donc tres tres peu de personnes meme sur ce topic...

Comme mes VDD

Pour moi, tu prends ce que tu rapportes a l’état (Impôt, TVA, toutes les retenues sur ta fiche de paie) et tu soustrais tout ce que tu touches de l’état (secu, aide en tout genre, service... pour les infrastructure, c'est compliqué a déterminer je trouve).
Si c'est positif, c'est que tu es contributeur net.

Dans mon cas : trentenaire avec un enfant ayant déjà eu 3 séjour a l’hôpital (dont un long : péritonite), et boursier durant mes études (bac +5 en FAC). Meme en étant cadre dans l'industrie, je pense pas encore être un contributeur net au système (et je dois encore avoir de la marge), alors 75% des français...

EDIT : rien que pour l'education :
 - En cycle primaire : un écolier coûte en moyenne 6 190 euros par an
 - En cycle secondaire : un collégien coûte en moyenne 8 510 euros et un lycéen, 11 070 euros.
 - Dans l’enseignement supérieur : un étudiant coûte 11 680 euros

Bah c'est toi qui a écrit "sachant que c'est lourdement tiré vers le bas par la Duchère".
 
Du coup je pose la question
 

J'aime beaucoup, c'est une excellente méthode pour débuter

Oui, donc un BAC+5 sans redoublement dans le publique, c'est deja >150K€. Tu rajoutes les autres elements, tu dois facilement depasser les 200-250K€ de deficit avant d'avoir ne serait-ce commence sachant que tant que tu es vivant tu continues a percevoir les benefs pour tous les autres elements a part l'education. Donc une tres grosse majorite ne doit jamais etre en contribution net, sachant qu'il y a peu de taxe patronale sur les bas salaires.

 
Tant que tu es sur la déclaration de tes parents ça compte pas sur "ton compte" mais sur celui de tes parents. En tout cas c'est comme ça que je le vois...

 
Bah je ne suis même pas sur de l'être non plus. J'ai pas couté trop cher en éducation, mais n'ayant payé ni IR ni TVA en France pendant 15 ans, j'ai pas eu trop l'occasion de rembourser non plus.  
Mais là, je pense que je suis en train de ratrapper le retard

 
Avec trois gosses, tu as creuse un deficit que tu combleras jamais, spoliateur!

Après j'imagine que ça change des choses suivant si on raisonne en instantané (par exemple sur un an) ou sur la durée d'une vie...

comment veux tu etre contributeur net puisqu’à la fin de ta vie tu coute un max à la SS

Seul les collabos doivent etre contributeurs nets alors  

Perso, je raisonne sur une vie.

Oui, mais il y a les droits de succession

 
J'en doute fort, preuve en est que les 3 dernières sociétés que j'ai quittées n'ont pas survécu, alors qu'elles étaient en pleine forme à mon départ.

 
notamment dans l'est, le nord et le sud-est  

 
Bah non, mes gosses ne sont pas allés à l'école en France    
 
De plus, j'ai la prétention d'élever de futurs contributeurs nets, pas des gilets jaunes

 
Le fait que ta fille accepte le plan "occasion" pour l'iphone est effectivement un motif d'espoir  

 
 
3 K du mètre sur Lyon ça n'existe globalement plus sauf si bien à retaper lourdement ou fin fond du 8 ème côté Venissieux/fin fond du 9 ème côté Duchère.

Les conséquences d'une mauvaise gestion financière peuvent mettre plusieurs années à apparaître...

 
Et tu vois ca comme un bon signe ?
Je vais pas te mentir, pas moi. Si la boite que j'ai quitté au Maroc il y a 3 ans commençait à battre de l'aile, je ne te cache pas que je le prendrais un peu pour moi

 
C'est quand même inquiétant surtout sur une industrie ou les échéances et leur conséquences sont longues comme la tienne...

Je ne comprends pas ton raisonnement.
 
Ce n'est pas parce que la somme est négative, que chaque élément de la somme est négatif.

 
faillite en combien de temps ?
 
car passer de super forme à mourir en moins de 5 ans, mouais  

 
Faible je suis d'accord; jamais cache le fait qu'ils avaient un background intellectuel superieur.
 

 
x4-5 en 27 ans c'est 5-6% compose par an sur la periode, c'est beaucoup effectivement, beau coup immo de sa part
 
Dans la meme veine a Lyon:
1/ Appartement dans le 6eme, a fait environ x2 de 1995 (achete avant la deconfiture fin des 90s...) a aujourd'hui
2/ Maison ancienne sur son terrain, ouest lyonnais (Brindas) a 30-40 min du centre en voiture, a fait x1.5x "seulement" depuis 1985 (donc moins que le livret A) car assainissement par epandage, isolation pas aux normes, electricite pas aux normes, toiture a fortement entretenir, etc...
 
Je note que ces biens ne sont pas dans la famille directement mais dans mon premier cercle. Juste pour illustrer avec des 'mauvais coups' dans le meme secteur meme sur periode longue.
 
 
 
Oui j'en donne l'illustration ci-dessous. Elle trouvera preneur a un bas prix mais c'est tout et requiert pas mal de renovations lourdes.
 

 
 
 
Ce n'est pas un point sensible pour moi, j'ai pris une definition lambda trouvee sur le net, je note que c'est peut etre debut 80s que mi 80s le cut-off, c'est pas clef non plus
 

 
Si ton boulot ne te permet pas de faire des evenements pro hormis un verre d'afterwork c'est sur que c'est moins facile. Mon conseil est de rejoindre des groupes specialises sur LinkedIn, trouver si il y a des groupes d'interets IRL "association des X de France" et t'en rapprocher etc...
 
Sinon, mapper ton reseau existant proprement et commencer a le structurer va peut etre t'aider a trouver les personnes avec qui creuser davantage ?
 

 
Bonne initiative, bravo
 
Voxinat, tu es deja bien actif a ton age, c'est top. Reste plus qu'a lister et mapper ton reseau selon des groupes/tags de facon un peu structure et mettre en place une discipline de contact reguliers avec la partie du reseau que tu souhaites creuser. Et rester open au quotidien, dans l'avion, vacances, etc... comme le souligne speed evidemment

de mon côté le networking, je devrais en faire à donf (métier du conseil) pour gravir les échelons, mais ca me fait chier, du coup je me fais recruter en interne pour ne plus avoir à gérer cette partie

 
Disons que collectivement, on paient tous insuffisamment. Ma phrase était mal tourné c'est vrai.

+1 C'est pas un truc dont je me vanterais

Ou c'est toi qui sous-estime la hausse
 
En vrai, je n'en sais rien, c'est le seul outil avec Patrim pour avoir une idée des prix immobiliers à distance, sachant que Patrim est encore plus imprécis...

 
A condition de trouver acceptable de se corrompre pour maximiser son profit.
 
Ca va pas te plaire, mais toute forme de réseautage forcé, c'est à dire toute action engagée dans le seul but d'améliorer son réseau est une forme de compromission

 
Je suis en train d'imaginer une boîte avec Dante et toi comme dirigeants  
 
CAC40 en même pas 2 ans    

 
On vit clairement tous aux dessus de nos moyens vu l'état de la dette nationale, des régions, des agglos et des villes

 
Reste à déterminer si c'est lié à une insuffisance d'imposition où à un excès de dépenses

3 fois de suite ?    
 
Ça ne peut pas être un hasard, tu dois probablement avoir une responsabilité là-dedans

Pareil ici
Il évalue ma maison à presque 800k €  
 
Alors qu'elle vaut environ 650k

 
les GJ préfèrent déterminer leur reste à consommer des IPHONE