Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Reprise du message précédent :

En mp si besoin, tu as des offres / descriptif de poste ?

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

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Profil supprimé

https://www.jobs.net/jobs/cooperl/f [...] WPS6F3KTC/

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Profil supprimé

Filob a écrit :

Tu n'y vit pas, si?
Cela dit je ne pourrais plus y vivre, c'est bien trop petit [:kosmos]

J'y ai déjà une attache financière on va dire.

Profil supprimé

Dans les iles anglaises ?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Si seulement.
Même si j'y vais régulièrement.

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Merci.

C est malheureusement de lamoa

Message cité 2 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Profil supprimé

Ok, je travaille pas dans l'informatique, du coup je sais pas ce que c'est.

MEI

|DarthPingoo(tm)|

dante2002 a écrit :

Ca dépends de comment tu vis ton job en fait.

Je n'y vais pas à reculons comme toi.

Franchement si on est plus froid, et pragmatique, vu le peux de premium que le Lux te paie en salaire vs un poste similaire en France, ça fait cher payé de perdre 4h/jour en TEC....

Parce que là en gros tu nous dit qu'en plus tu bosses en gros 40-45H/semaine sur place à minima... si tu transpose çe en France, en vrai en taux horaire t'es sans doute pas beaucoup plus payé qu'un Frency qui bosse à Nancy...

Message cité 3 fois

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

MEI

|DarthPingoo(tm)|

dante2002 a écrit :

Merci.

C est malheureusement de lamoa

Ca sent surtout le job @ 30K€ vu la desc et les prerequis...

Message cité 1 fois

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

didier1809

${citation_perso}

MEI a écrit :

Ici c'est 40h/sem la norme :jap:

---------------
.

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Shriv

r06 a écrit :

Je suis désolé mais la seul explication qui me vient c'est que ta vie en dehors doit être horrible...
Mais bref on a déjà eu cette discussion et je dois amener les enfants chez la nounou et à l'école.

Je suis assez d'accord avec ça. Quand pendant 10 ans tu fais tout pour être loin de ta famille c'est ce que cela cache quelque chose surtout pour des rémunérations pas délirantes.

LooKooM a écrit :

J'ai fait levé 7h rentré 21h-22h pendant des annees, c'est dur mais ça s'enquille étant jeune. Si tu adores ton boulot évidemment.

Tu avais un boulot stimulant intellectuellement et qui était associé à de généreux bonus. Ca aide pour la motivation.

Filob a écrit :

Et du coup comment tu penses gérer ça a l'avenir avec l'arrivée du bébé?
Modèle Dante où tu travailleras sans compter les heures si nécessaire quitte à ne pas voir le bébé, où tu mettras ta vie de famille devant?

On est sur des modèles plus anciens où le mari travaille et la femme gère le foyer. Donc le mari fait carrière et voit ses enfants un peu le week end. Je connais pas mal de personnes comme cela de notre âge qui ont eu cela comme modèle parental. Rare sont ceux qui ont beaucoup de souvenirs avec leurs pères;

fylgo a écrit :

Fonder une famille c'est mettre le doigt dans un sacré engrenage.
Il faut une sacrée force mentale pour être capable de sortir la tête de l'eau et comprendre que ce qui compte pour sa famille c'est d'être présent, de passer du temps,et non pas ramener de l'argent

"Oui mais pour payer les études"... C'est de la rat race ça. Les études c'est dans 20 ans, on verra.

Mon père était assez absent, très pris par son boulot et souvent absent. Il preparait notre déménagement (3e depuis ma naissance) pour aller suivre une formation au siege en vu de notre expatriation prochaine. Le weekend forcément il allait faire son sport, sans quoi impossible de tenir...
C'est pas exactement ce qui l'a tué bien que ce soit arrivé dans le cadre de son boulot mais le bilan de tout ça c'est quoi?
Je suis l'aîné, j'ai très peu de souvenirs bien qu'ayant 6 ans passés au moment des faits.
Je suis même pas foutu de raconter à mon frère (6mois au moment des faits) ou ma soeur (4 ans) la moindre anecdote

Cela me permet de dire une chose: vous êtes dans l'erreur, cela ne fait aucun doute.
Et tout ce que je peux vous souhaiter c'est que la vie ne vous démontre jamais à quel point vous faites fausse route en allant vous crever au taf plutôt qu'en passant du temps avec eux.
Ce n'est pas d'argent dont ils ont besoin.

La il n'a pas tort...

Rat race !

Rude témoignage. J'espère que vous avez pu avoir malgré tout une enfance heureuse. Cela fait bien relativiser la rat race.

Filob a écrit :

+1, un Lookoom à déjà le profil "boulot boulot" sans avoir d'enfants, un Dante a besoin de se prouver des choses, indépendamment de "sa famille a nourrir" qui sert de justification d'après moi, un Mac envisage de se mettre un rythme de malade avec 2 gosses pas si vieux...

Ya pas de besoins impérieux de gagner beaucoup pour bien s'occupe de ses enfants, heureusement vu le nombre de personnes qui élèvent plusieurs enfants avec des salaires pas du tout HFR compliant.

C'est le côté vicieux de la rat race. Tu commences à 30 35 Ke après tu te cherches à passer les 40 puis les 50 et ainsi de suite. C'est sans fin. Et un jour tu te retournes tu as plein de pognon mais tu n'as pas forcément vécu. Par contre pour les conjoints c'est peut être un deal assez agréable. Au final tes journées sont consacrées à tes loisirs et tes passions parce que dans le cas de familles aisées tu sous traites la gestion du foyer aux nounous, femmes de ménage et cie....

Message cité 2 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

MEI a écrit :

Franchement si on est plus froid, et pragmatique, vu le peux de premium que le Lux te paie en salaire vs un poste similaire en France, ça fait cher payé de perdre 4h/jour en TEC....

Parce que là en gros tu nous dit qu'en plus tu bosses en gros 40-45H/semaine sur place à minima... si tu transpose çe en France, en vrai en taux horaire t'es sans doute pas beaucoup plus payé qu'un Frency qui bosse à Nancy...

Oui t'a raison...

Être paye 4200 net d'impôt c'est pareil qu'être payé 2500 en France.

Message cité 2 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Colonelle

Saucisselike

SaucissonMasque a écrit :

Je lis le topic avec un peu de retard. Interpellé par le message de Lookoom du 30/09. Je suis le seul à avoir découvert le concept de Doula ?

"Une doula est une femme qui apporte soutien et accompagnement moral et pratique à une femme enceinte ou un couple durant la grossesse, la naissance, et la période néonatale".

Carrément [:kiwai10:4]
Messieurs, devenez la femme de Lookoom !

No offense hein, mais well, c'est choquant. C'est le mode de vie des années 50 (l'homme apporte tous les biens matériels, la femme ne travaille pas ET elle est complètement assistée dans toutes ses actions). Rien que sur le principe, je n'arrive pas à me projeter dans un des deux côtés (homme ou femme).

EDIT : à la limite si les 2 arrêtent de travailler OK mais là... Pareil, je n'ai rien contre les femmes/homme au foyer mais à ce moment là, activités bénévoles, plusieurs enfants à gérer mais pas 0 taf + full assistance superflu (faut arrêter au bout d'un moment).

Quel est le prochain service à la personne qui va exister ? Le chasseur ? Un mec qui tient ton chausse-pied car c'est trop compliqué de le faire seul ?

Heureusement que ce n'est pas reconnu comme job en France, encore un peu et on cotiserait tous pour des aides associées à ces services (ou pour les gens ayant cette profession) [:clooney22]

C'est pourtant bien connu que la grossesse, l'accouchement et la période qui le suit sont des parties de plaisir pour toutes les femmes.
Sérieusement, renseigne toi un peu sur le sujet avant d'ânonner ce type de poncif.
D'autant que si je ne dis pas de conneries, Lookoom vit aux US où le coût d'un accouchement est incomparable avec celui de l'accompagnement qu'il évoque.

fylgo a écrit :

Ce n'est pas ce qui m'interpelle.

Le fait de ne pas se rendre compte que c'est parfaitement anormal (au sens exceptionnel) est que ça semble totalement WTF à 99.5% de la population des pays riches (donc 99.999% de la population mondiale ) est encore plus marrant :lol:

Qu'on le veuille ou pas, ce genre de rémunération amène des biais forts dont il doit être bien difficile de se défaire.

LooKoom c'est pour quand la propriété survivaliste en Patagonie ?

Ce qui est plutôt exceptionnel à l'échelle mondiale et dans l'histoire de l'humanité, c'est l'accouchement médicalisé. Ce rôle d'accompagnante (en général occupé par plusieurs femmes) est au contraire très courant dans de nombreux pays / cultures.

---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy

Profil supprimé

MEI a écrit :

Ca sent surtout le job @ 30K€ vu la desc et les prerequis...

Ah oui, c'est pas un job d'ingé. :jap:
Au moins, ils sont honnêtes sur les prérequis.

xilebo

noone

LooKooM a écrit :

J'ai fait levé 7h rentré 21h-22h pendant des annees, c'est dur mais ça s'enquille étant jeune. Si tu adores ton boulot évidemment.

et après on se plaint qu'il y a du chômage en France. Tu faisais le boulot de 2 personnes :pfff:

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Shriv

dante2002 a écrit :

Oui t'a raison...

Être paye 4200 net d'impôt c'est pareil qu'être payé 2500 en France.

Tu pourrais trouver un poste au dessus de 2500 en France.
Maintenant tu gagnes 4200 euros net d'impôt c'est très bien. Mais qu'as tu comme loisirs comme temps perso? Sur le plan familial tu ne vois pas tes enfants de la semaine et 2H ta femme.

MEI

|DarthPingoo(tm)|

dante2002 a écrit :

Oui t'a raison...

Être paye 4200 net d'impôt c'est pareil qu'être payé 2500 en France.

Non mais soit honnête, un poste du ton type en France c'est en gros 55K€ brut + bonus + I/P ... Un bon gros package @ mini 60K€, qui en gros donnerai entre 3,5-3,7K€ net après IR vu ta situation familiale.

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r06

dante2002 a écrit :

Merci.

C est malheureusement de lamoa

Surtout ça doit être payer 35k max....

r06

MEI a écrit :

Non mais soyons sérieux 45h par semaine pour un cadre c'est pas beaucoup c'est normal....

Message cité 1 fois

Lagoon57

r06 a écrit :

Non mais soyons sérieux 45h par semaine pour un cadre c'est pas beaucoup c'est normal....

Je suis à bien moins que ça pour bien plus que ce que gagne Dante et pas au Lux en plus à 15 mins à pieds de chez moi !

Message cité 3 fois

fylgo

C'est ce que j'ai fait aussi et c'est top.
Qualité de vie +++
Meme pas eu de sacrifice financier à faire en plus, mais je n'étais pas ultra bien payé à Paris (45k à 30 ans)
Depuis la vie coûte presque deux fois moins cher et mon salaire à augmenté

Sûr. Fermez les portes !

Shriv a écrit :

Je suis assez d'accord avec ça. Quand pendant 10 ans tu fais tout pour être loin de ta famille c'est ce que cela cache quelque chose surtout pour des rémunérations pas délirantes.

Ce type de remarque ne porte pas car Dante ne comprends pas que ce mécanisme est inconscient et il doit très sûrement se dire "n'importe quoi, je ne le fais pas pour ça mais pour mieux gagner ma vie/nourrir ma famille/payer leur études"

Shriv a écrit :

Rude témoignage. J'espère que vous avez pu avoir malgré tout une enfance heureuse. Cela fait bien relativiser la rat race.

Avec de tels exemples, pas besoin d'une longue psychanalyse pour comprendre mon hostilité à la (ma) parentalité. Je n'arrive pas à voir cela comme autre chose que le sacrifice ultime, l'engagement suprême et une responsabilité étouffante

Shriv a écrit :

C'est le risque, oui

Message cité 2 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Lagoon57 a écrit :

Je suis à bien moins que ça pour bien plus que ce que gagne Dante et pas au Lux en plus à 15 mins à pieds de chez moi !

Oui on sait et la situation de ton entreprise est tellement "normale" qu'on va vous fusionner avec la poste pour que vous gagnez en productivité...

Message cité 3 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

pilef

MEI a écrit :

Ce qui est bien c'est que vérifier les documents c'est difficile dans la légalité de ce que peux faire un AI.

Après de ce que je connais, les gus sont quand même obligé de vérifier les chiffres des fiches de paie (est-ce que les numéros se suivent, que les jours de congés sont cohérent, etc.). Et dans le doute à base de j’appelle la boite et je demande à parler au gus, etc.

Je ne me rappelle plus exactement des détails, mais des vérifications téléphoniques avaient été faites, et le mec disposait de complices pour donner le change.

Clairement, c'était un "professionnel"

fylgo

Lagoon57 a écrit :

Je suis à bien moins que ça pour bien plus que ce que gagne Dante et pas au Lux en plus à 15 mins à pieds de chez moi !

15min de route plaisante en voiture
50k dans un coin ou ce salaire ferait vivre convenablement une famille de 3 ou 4 sans folie.

Je suis au boulot pile 35h par semaine en sortant la pause déj du temps de travail et j'ai des rtt

Notez que je ne me plains pas

Message cité 1 fois

Lagoon57

dante2002 a écrit :

Oui on sait et la situation de ton entreprise est tellement "normale" qu'on va vous fusionner avec la poste pour que vous gagnez en productivité...

On fusionne avec la Poste pour les rendre rentables surtout !
On est une machine à fric !

Grenouille Bleue

Batracien Azuré

Lagoon57 a écrit :

Je suis à bien moins que ça pour bien plus que ce que gagne Dante et pas au Lux en plus à 15 mins à pieds de chez moi !

Ouais mais r06 a raison, la plupart des cadres que j'ai croisés sont facilement à 45h/semaine.
Ca va très vite, pas besoin d'avoir des horaires de malade, 9h-19h avec 1h30 de pause midi, ça te donne déjà 42,5h sur cinq jours.
Or pas mal de cadres ne prennent pas 1h30.
Pas mal de cadres (surtout en RP) partent après 19h.
Pas mal de cadres (surtout en province) arrivent avant 9h.

---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale

Profil supprimé

fylgo a écrit :

C'est le projet.
Des fois avec des potes, on se dit qu'on serait aussi bien au SMIC à la cambrousse et avec un peu de pognon, que cadre en RP sans cerises.
Bon je vise une solution à mi chemin. Semi cambrousse et cadre.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-10-2018 à 09:41:55

KaiserCz

bros before hoes

en fait t'es exactement comme je ne sais plus t'as décris hier, tu passes ton temps à mettre des choses dans la bouche des gens, choses qu'ils n'ont pas dit ni pensé :lol:

C'est toi qui disait que c'était vriament désagréable, personnellement j'ai juste dit que ça se faisait bien avec une binouze, donc que c'est pas la mort et que ça prend pas trop de temps.
Si pour toi ça c'est prendre du plaisir, t'as vraiment des problèmes de compréhension importants en plus d'être bien-pensant

Message cité 1 fois

fylgo

Avant: c'est toujours trop tot/ pas le moment
Après : c'était tard j'aurais du le faire avant

-> N'attends pas :jap:

Message cité 2 fois

Lagoon57

fylgo a écrit :

15min de route plaisante en voiture
50k dans un coin ou ce salaire ferait vivre convenablement une famille de 3 ou 4 sans folie.

Je suis au boulot pile 35h par semaine en sortant la pause déj du temps de travail et j'ai des rtt

Notez que je ne me plains pas

En vrai je pense sérieusement faire moins de 35h ici... Du genre 10h-18h mais déj pouvant aller de 1h à 2h.. et au moins 1h en pause café.
Pas de voiture, pas d'emmerde, train de vie tranquilou, indépendance financière quasiment acquise (doit rester 5 ans max pour être totalement libre).

Budget pour 1 héritier, sans problème (on voit à peine la différence). Petit coup à prévoir pour le second mais rien de bien méchant, ça fera baisser l'épargne d'un chouïa.

Message cité 2 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

dire que notre coeur de réseau et encore là dessus

et la dernière tentative de changement fut un échec

Message cité 1 fois

fylgo

Lagoon57 a écrit :

Budget pour 1 héritier, sans problème (on voit à peine la différence). Petit coup à prévoir pour le second mais rien de bien méchant, ça fera baisser l'épargne d'un chouïa.

Oui de ce que j'ai lu t'as l'air d'avoir trouvé une excellente situation

Bien joué :jap:

Moi il le manquerait la mer et la nature mais si Paris IM te convient tu peux difficilement trouver mieux

J'ai compris en filigrane que tu es actuaire c'est ça ?
Ma femme a hésité un moment à compléter sa formation avec ça mais en Bretagne c'est pas très recherché donc c'est bien ainsi

Profil supprimé

fylgo a écrit :

Avant: c'est toujours trop tot/ pas le moment
Après : c'était tard j'aurais du le faire avant

-> N'attends pas :jap:

Je note

Shriv

fylgo a écrit :

On juge avec ce qu'on a, mais sincèrement je pense que oui. Ca va
Même ma mère est contente de sa vie, alors que franchement elle n'en a pas eu beaucoup. Elle nous a tout donné, sacrifice énorme pour nous 3. Sa fierté est qu'on a tous les 3 une situation enviable et plutôt confortable (intellectuelle et professionnelle) alors que fils/fille de prof seule à mi temps avec une situation de départ pas évidente.

Avec de tels exemples, pas besoin d'une longue psychanalyse pour comprendre mon hostilité à la (ma) parentalité. Je n'arrive pas à voir cela comme autre chose que le sacrifice ultime, l'engagement suprême et une responsabilité étouffante

C'est sûr que cela se comprend mieux.
On peut comprendre ta mère. Elle s'est battue toute sa vie vous vous en êtes sortis il y a de quoi être fier.
Maintenant si toi tu as des conditions de vie convenable tu n'aurais probablement pas la même expérience de parent.

Lagoon57 a écrit :

Tu fais partie du top de la convenabilité ici.
Quand tu dis indépendance financière tu pourrais arrêter de bosser dans 5 ans?

Message cité 1 fois

MEI

|DarthPingoo(tm)|

dante2002 a écrit :

Oui on sait et la situation de ton entreprise est tellement "normale" qu'on va vous fusionner avec la poste pour que vous gagnez en productivité...

Ah il bosse chez CNP ?

Ah ouai ... le niveau est violent la bas effectivement...

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

speedboyz30

Guide Michelin :o

btbw03 a écrit :

dire que notre coeur de réseau et encore là dessus

et la dernière tentative de changement fut un échec

C'est le système de saisie des ventes dans toutes les boutiques du groupe dans lequel je bosse
Et dans celui d'avant
Le truc archaïque mais qui malgré tout fonctionne [:moonbloood:2]

speedboyz30

Guide Michelin :o

dante2002 a écrit :

Oui on sait et la situation de ton entreprise est tellement "normale" qu'on va vous fusionner avec la poste pour que vous gagnez en productivité...

Pan, pan [:leve le pied jeannot:2]

Décidément ce matin ça tire dans tous les sens [:moonbloood:2]

Message cité 1 fois

pilef

KaiserCz a écrit :

en fait t'es exactement comme je ne sais plus t'as décris hier, tu passes ton temps à mettre des choses dans la bouche des gens, choses qu'ils n'ont pas dit ni pensé :lol:

C'est toi qui disait que c'était vriament désagréable, personnellement j'ai juste dit que ça se faisait bien avec une binouze, donc que c'est pas la mort et que ça prend pas trop de temps.
Si pour toi ça c'est prendre du plaisir, t'as vraiment des problèmes de compréhension importants en plus d'être bien-pensant

Je ne comprends pas que tu perdes ton temps à lui répondre.

Clairement il a une sacrée dent contre les bailleurs et rien de ce que tu pourras lui dire le fera changer d'avis [:cosmoschtroumpf]

Message cité 2 fois

Lagoon57

Shriv a écrit :

Tu fais partie du top de la convenabilité ici.
Quand tu dis indépendance financière tu pourrais arrêter de bosser dans 5 ans?

Je pense, on devrait être vers les 1.2-1.4M€ d'épargne

Après on n'arrêtera pas de suite, mais c'est psychologiquement agréable de se dire que quoiqu'il arrive sauf extinction massive, ça devrait être bon pour nous

Message cité 1 fois

KaiserCz

bros before hoes

pilef a écrit :

Je ne comprends pas que tu perdes ton temps à lui répondre.

Clairement il a une sacrée dent contre les bailleurs et rien de ce que tu pourras lui dire le fera changer d'avis [:cosmoschtroumpf]

on dirait NBoc avec les Suisses/Allemands/étranger du nord

Lagoon57

speedboyz30 a écrit :

Pan, pan [:leve le pied jeannot:2]

Décidément ce matin ça tire dans tous les sens [:moonbloood:2]

C'est censé être violent ?
Je me fous royalement de la réputation de la boîte, du moment que je touche le pognon...

Message cité 1 fois

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