Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

Professor

Reprise du message précédent :

sadlig a écrit :

Bah oui, si je compte l’essence, elle me coûte 200 € de moins par mois.

Allez, tu peux nous donner les chiffres pour voir
[:clooney8]

Message cité 2 fois

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Shriv

r06 a écrit :

On peut avoir des chiffres ?
Parce que là je viens de regarder vite fait et pour une tesla je vois un exemple de financement ou tu lâches 10k en première mensualité puis 59 fois 732€.
Du coup ça me surprend quand même...:D

Si tu fais 10 000 km par mois tu peux retomber sur tes pattes au niveau de l'essence

KaiserCz

bros before hoes

C'est une vieille saucisse qui vieillit pas super bien, avec ton pognon prends un truc un peu plus récent

Message cité 1 fois

sadlig

Professor a écrit :

Allez, tu peux nous donner les chiffres pour voir
[:clooney8]

Je les ai déjà donnés, il suffit de faire la recherche sur le topic

Message cité 1 fois

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

sadlig

r06 a écrit :

Le taux de la LOA a beaucoup augmenté cette année. Quand j’ai acheté il y a 1 an, le taux était à 0.25%.
Par ailleurs dans les 10 K€, 6K€ sont couverts par le bonus écologique.

Message édité par sadlig le 08-09-2018 à 23:01:22

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

Youmoussa

Ecrou-vis

r06 a écrit :

Les trucs a la séance c'est cet ordre de prix aussi. Là je parle de trucs où tu t'inscris à l'année.
Mais dans tous les cas, c'est clairement pas accessible à tout le monde...

À mon époque, dans une préfecture communiste de province, ça devait être 30 francs pour s’inscrire aux écoles municipales.

C’est 33€ en 2018.

Message édité par Youmoussa le 08-09-2018 à 23:09:07

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

Filob

dante2002 a écrit :

Mais le problème n'est pas que je sois capable de payer la rentrée, une switch, et le casque le même mois (bien sur que je peux).

Le problème est l exemple que l'on souhaite donner aux enfants.

On ne va pas tout de même pas acheter une console de jeu sur un coup de tête non ?

Mais un casque au même prix c'est OK?

Je comprends pas le concept, d'autant qu'à cet âge ils n'ont sans doute pas vraiment la notion du prix d'une Switch versus Un casque hors de prix versus un album panini.

Message édité par Filob le 08-09-2018 à 23:42:27

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

glandoll

LooKooM a écrit :

Tu as mis un redface donc je ne sais pas si c'est du lard ou du cochon. Mais si des gens se posent la question, c'est tres simple:

Une renault qui vaut 40k, 3 ans apres va etre valorisee 18k par le concessionnaire qui fait la LLD, 22k de depreciation.
Une merco qui vaut 55k, 3 ans apres va etre valorisee 33k par le concessionnaire qui fait la LLD, 22k de depreciation.
Une tesla qui vaut 70k, 3 ans apres va etre valorisee 48k par le concessionnaire qui fait la LLD, 22k de depreciation.

Les trois ont une valeur neuve tres differente mais sont valorisees avec la meme courbe de depreciation donc la mensualite de la LLD va etre equivalente dans les trois cas.
Evidemment, ces valeurs de rachat apres 3 ans sont modifiees a la volee par les marques selon leurs objectifs commerciaux mais quand meme lies a la realite car ils revendent ces vehicules d'occasion ensuite a des valeurs legerement superieures, histoire de se refaire une petite marge.
Dernier point, les taux d'interet appliques aux LLD varient pas mal d'une marque a l'autre, un acheteur de Tesla ayant moins de risque de ne pas payer sa mensualite vs. un acheteur de renault, aussi triste que cela soit. Donc taux d'interet plus faible chez Tesla ce qui peut meme amener a des mensualites plus faibles encore.

Avec le même nombre de kilomètres dans les 3 cas?

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

dante2002 a écrit :

Casque audio acheté

Sony wh1000xm2, acheté dans un magasin physique cette après midi, en France !

Alors que le xm3 vient de sortir ...

Message cité 1 fois

glandoll

Professor a écrit :

Ta Tesla te coute moins cher qu'un grand C4 Picasso ???? :heink:

Manque des infos, so sadlig

Solution possible :jap:

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btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

dante2002 a écrit :

.

On ne va pas tout de même pas acheter une console de jeu sur un coup de tête non ?

Et ton plaisir à toi de te faire autant chier pour un taff au lux, il est où ? Tu y gagnes quoi en confort ?

Les parents qui ne se satisfont que par le regard de leur gosses dans leur vie, mais mon dieu quoi ....

Tu fais quoi pour toi à part les 30 min de série tout les jours ?

Message cité 2 fois

biloo

hej franskjävel

btbw03 a écrit :

Il fait vivre son topic [:jean-pierre defrog:2]

pilef

Professor a écrit :

Allez, tu peux nous donner les chiffres pour voir
[:clooney8]

Youmoussa a raison, vous avez vraiment une mémoire de poisson rouge : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t50792447

Message cité 1 fois

Professor

sadlig a écrit :

Je les ai déjà donnés, il suffit de faire la recherche sur le topic

OK, j'ai retrouvé ça :

sadlig a écrit :

Alors, je viens de recevoir le contrat de LOA, j'ai donc les chiffres sous les yeux :
- prix initial : 95.280 € - 1000 € de prime de parrainage = 94.280 € de prix final
- 1er loyer = 20.000 € (bonus écologique 6.000 € et apport 14.000 €)
- 59 loyers de 639,21 € = 37.713,39 €
- levée d'option = 38.696 €

Soit un coût total brut = 20.000 + 37.713,39 + 38.696 = 96.409 €, à rapporter à un prix d'origine de 95.280 €
Et si je tiens compte du bonus écologique payé par l'Etat ça fait un coût net de 90.409,39 €, toujours à rapporter à 95.280 €.

(À noter qu'ils ont mis un Modèle X P100D sur le contrat, au lieu du model S75D que j'ai commandé. Le X doit valoir plus de 150 K€ mais je leur ai signalé l'erreur).

Je vois pas trop comment tu trouves que le C4 grand Picasso est plus cher que 96000 €

Au total ? par mois ?
Encore une fois, tu ne donnes pas toutes les infos ...

Message cité 3 fois

Professor

pilef a écrit :

Youmoussa a raison, vous avez vraiment une mémoire de poisson rouge : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t50792447

J'avais bien en mémoire ce post

Ma a aucun moment il ne fait la comparaison avec un C4 grand picasso

#Tu_ne_lis_pas
[:clooney7]

pilef

Je pense qu’il voulait dire que sa Tesla lui coûtait par mois moins que le prix d’un C4 Picasso

Message cité 1 fois

Profil supprimé

KaiserCz a écrit :

C'est une vieille saucisse qui vieillit pas super bien, avec ton pognon prends un truc un peu plus récent

Bon ça c'est fait

Je voudrai un truc qui a à peu prêt la même gueule compatible permis A2 du coup...

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Professor a écrit :

OK, j'ai retrouvé ça :

Professor a écrit :

Je vois pas trop comment tu trouves que le C4 grand Picasso est plus cher que 96000 €

Au total ? par mois ?
Encore une fois, tu ne donnes pas toutes les infos ...

Bah, c'est moins cher mensuellement, une fois que tu as fait le premier loyer au prix d'une bagnole neuve

Le mec a encore oublié le premier chèque... Forcément, quand ça appartient au voisin, on a vite fait d'oublier qu'il a donné 20k€ d'entrée

patx3

pilef a écrit :

Je pense qu’il voulait dire que sa Tesla lui coûtait par mois moins que le prix d’un C4 Picasso

Un contrat de 1 an sur un Picasso avec une vr à 0 et de 5 ans sur une tesla et sur l’année, ça doit pouvoir se vérifier.

Message édité par patx3 le 09-09-2018 à 02:00:52

thekilgore

Mode et rats tueurs

btbw03 a écrit :

Et ton plaisir à toi de te faire autant chier pour un taff au lux, il est où ? Tu y gagnes quoi en confort ?

Les parents qui ne se satisfont que par le regard de leur gosses dans leur vie, mais mon dieu quoi ....

Tu fais quoi pour toi à part les 30 min de série tout les jours ?

C'est certain que ton taff a l'air plus plaisant et enrichissant sans parler de la souplesse de tes trajets quotidiens en TEC pour t'y rendre...

LooKooM

Modérateur

Mon exemple était clair sur une bagnole française à 40k catalogue, le leasing peut être aussi cher qu'une tesla entrée de gamme à 70k. Oui, même kilométrage.

En revanche une tesla a 96k clairement c'est autre chose et est différent. D'ailleurs son chèque de 14k (+bonus eco) fait qu'on revient plus proche de 70k pour la tesla et donc pas loin de l'ordre de grandeur.

À vue de nez, ça ne m'étonne pas que HORS chèque d'entrée, il ait des mensualités équivalentes, moins d'entretien sur la tesla et évidemment pas de frais de carburants... Ce qui net/net la rend moins chère chaque mois...encore une fois sans tenir compte du chèque d'entrée.

Tous ces schémas font d'ailleurs que le prix des voitures se compare de plus en plus en euros par mois pour un leasing d'une duree/kilométrage donné plutôt qu'un prix catalogue qui finalement ne rime plus a grand chose de nos jours.

Message cité 2 fois

Blackhawk8

"Tu payes et ensuite c'est gratuit [:jaffax] "
Cela reste un biais cognitif

Cependant pour les LOA, le taux résiduel (% du prix initial) sera en général plus élevé pour un véhicule haut de gamme qu'un bas de gamme grand public, ce qui permet de négocier un money factor plus bas et donc payer des mensualités équivalentes ou à peine plus élevées pour un véhicule de gamme bien supérieure. Concrêtement cela permet de louer un 4x4 Mercedes AMG pour le prix d'une Toyota.

Le chèque de départ est en général déconseillé car si tu plantes la voiture le 1er mois, tout est perdu. Mieux vaut le négocier en mensualité

Message édité par Blackhawk8 le 09-09-2018 à 05:40:46

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

btbw03 a écrit :

Alors que le xm3 vient de sortir ...

C'est justement la qu'est le bon plan .

Je suis extrêmement loin d'être un audiophile, et je n'ai jamais utilisé autre chose que les casques fournis avec les téléphones.

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

briseparpaing

dante2002 a écrit :

C'est justement la qu'est le bon plan .

Je suis extrêmement loin d'être un audiophile, et je n'ai jamais utilisé autre chose que les casques fournis avec les téléphones.

Un casque à 30€ fait parfaitement l'affaire. Tu crames du pognon

Message cité 2 fois

r06

LooKooM a écrit :

Va falloir des exemples chiffrés la parce que bon...

Message cité 2 fois

Maiar

briseparpaing a écrit :

Un casque à 30€ fait parfaitement l'affaire. Tu crames du pognon

Le mec il achète un casque et il a droit à des dizaines de remarques :whistle:
Pour certains c'est trop cher ce qu'il a pris, pour d'autres, bah il n'a pas pris le tout dernier modèle et c'est bien dommage.
Sans compter ceux pour qui ça va être un problème pour les gamins (encore une raison pour ne pas avoir surtout si on ne peut pas se faire plaisir à titre individuel )

Je pense que Dante aime souffrir/est AW pour nous parler de ses achats vu les réactions qu'il récolte [:prodigy]

Message cité 1 fois

foudres

LooKooM a écrit :

Tu as mis un redface donc je ne sais pas si c'est du lard ou du cochon. Mais si des gens se posent la question, c'est tres simple:

Une renault qui vaut 40k, 3 ans apres va etre valorisee 18k par le concessionnaire qui fait la LLD, 22k de depreciation.
Une merco qui vaut 55k, 3 ans apres va etre valorisee 33k par le concessionnaire qui fait la LLD, 22k de depreciation.
Une tesla qui vaut 70k, 3 ans apres va etre valorisee 48k par le concessionnaire qui fait la LLD, 22k de depreciation.

Les trois ont une valeur neuve tres differente mais sont valorisees avec la meme courbe de depreciation donc la mensualite de la LLD va etre equivalente dans les trois cas.
Evidemment, ces valeurs de rachat apres 3 ans sont modifiees a la volee par les marques selon leurs objectifs commerciaux mais quand meme lies a la realite car ils revendent ces vehicules d'occasion ensuite a des valeurs legerement superieures, histoire de se refaire une petite marge.
Dernier point, les taux d'interet appliques aux LLD varient pas mal d'une marque a l'autre, un acheteur de Tesla ayant moins de risque de ne pas payer sa mensualite vs. un acheteur de renault, aussi triste que cela soit. Donc taux d'interet plus faible chez Tesla ce qui peut meme amener a des mensualites plus faibles encore.

Les voitures qui déprécient le moins sur la cote de l'occasion des marques testées c'est Ferrari et Dacia.

En ce basant sur les prix contructeurs sur le neuf et les cotes LaCentrale. Je pense que Tesla est trop marginal pour que ça compte.

Merco/BMW décotent en réalité autant que les autres. Oui sur les stats ça décote un peu moins les premières années (mais autant ensuite), mais ils oublient de dire que chez Merco/BMW tu va avoir 5% de remise typiquement sur ton auto neuve, alors que chez Renault ça va être typiquement 20%.

J'ai payé ma clio théoriquement prix constructeur 15,5K€ à 12K€ neuve en concession ce qui fait un peu plus de 20%. Un voisin avait eu genre -35% sur une Velsatis à l'époque car ça se revendais mal en occasion, mais modèle en stock. Ma soeur a payé y'a peu son Captur 20K€ au lieu de 24K€ hors reprise.

Donc ta Renault à 40K€, les gens l'on payée genre 32K€. Au bout de 3 ans ils la revendent 18K€, perte de 14K€.

La merco que j'ai achetée d'occase de 2,5 ans vallait un peu plus de 33K€ prix constructeur neuf, je l'ai eue auprès d'un pro avec assurance de 2 ans incluse pour 20.7K. Oui il était possible de payer de payer sans doute la merco neuve 31K€ au lieu de 33K€.

Ca fait "que" 10.3K€ de décote, certes, mais le pro la surement achetée au moins 10% moins cher, genre à 18K€, même prix de revente que la Renault.

briseparpaing

Maiar a écrit :

Carrément, oui

foudres

La différence c'est qu'en tant que gosse tu gagne rien du tout et donc dépends du bon vouloir de tes parents. C'est aussi je pense une leçon importante.

Si tu veux avoir tout ce que tu veux quand tu veux, bien faut avoir l'argent pour. Si tu dépends des autres, tu dépends de leur bon vouloir.

Message cité 1 fois

foudres

Professor a écrit :

OK, j'ai retrouvé ça :

Professor a écrit :

Je vois pas trop comment tu trouves que le C4 grand Picasso est plus cher que 96000 €

Au total ? par mois ?
Encore une fois, tu ne donnes pas toutes les infos ...

C'est amusant, sur le site de citroen, un picasso ça coute 27K€ et y'a 6000€ de remise aussi, tu le paye donc 21K€. Tu peux en acheter plus de 4 neufs pour le prix de la Tesla.

Mais quand tu regarde combien tu paye pour la LDD:
- le premier loyer est de 3250€, pas 20000€
- les loyers suivant sont de 219€ et pendant 3 ans, pas 639,21 pendant 5 ans.
- à voir pour l'option d'achat, mais à première vue elle doit être autour à 12K€ au lieu de et pas 38K€

Bref quelque soit la façon dont on regarde, la Telsa coute nettement plus cher.

La différence entre le Grand picasso et la Telsa, c'est que chez Citroen si tu paye un premier loyer de 21K€, ta plus rien à payer ensuite lol.

Message cité 1 fois
Message édité par foudres le 09-09-2018 à 08:32:57

sadlig

Professor a écrit :

Je vois pas trop comment tu trouves que le C4 grand Picasso est plus cher que 96000 €

Au total ? par mois ?
Encore une fois, tu ne donnes pas toutes les infos ...

Je précise alors. La Tesla est évidemment plus chère à l’achat, mais la LOA, elle, est moins chère. Et le sera au final puisque dans les 2 cas je ne lèverais pas l’option.
Pour être plus clair : le loyer de la Tesla est moins élevé que le loyer de la C4. Sans compter que je ne paye plus d’essence. Évidemment, la valeur de levée d’option est beaucoup plus élevée pour la Tesla, mais ce n’est pas mon problème.

Message cité 2 fois

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Profil supprimé

dante2002 a écrit :

Je pense strictement et complètement l inverse.

Ce n'est viable que pour un vrai cadre.

Par contre ce n'est pas viable pour un job qui ne peut se faire que sur un lieu de travail.

Il m arrive régulièrement de travailler dans le train

Un vrai cadre c'est donc quelqu'un qui n'encadre pas ?

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Un vrai cadre c'est quelqu'un qui peut encadrer (ou pas) mais qui a la liberté d'organiser son activité professionnelle comme il l entend

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Geekette lachieuze

sadlig a écrit :

I y avait un article la semaine dernière dans Les Échos : 78% des cadres franciliens veulent quitter la région parisienne et 46% veulent venir à Bordeaux.
En 2017 : 70% des emprunts immobiliers de la Caisse d’Epargne ont été octroyés à des parisiens venant à Bordeaux.
Et avec la LGV, Bordeaux est à 2 h.

beaucoup viennent à la rochelle aussi maintenant qu'on a la ligne tgv

Message cité 1 fois

briseparpaing

dante2002 a écrit :

Un vrai cadre c'est quelqu'un qui peut encadrer (ou pas) mais qui a la liberté d'organiser son activité professionnelle comme il l entend

Par définition, si tu encadres, tu n'es pas complètement libre dans l'organisation de ton activité professionnelle

Profil supprimé

Colonelle a écrit :

Je suis d'accord avec toi sur le principe éducatif, mais pas sur le discours de l'achat cher un mois de rentrée.
Au contraire, si tu expliques ça à tes enfants comme tu le fais ici, ils vont comprendre que vous n'avez pas assez d'argent alors même que vous êtes un foyer aisé, et je trouve ça personnellement assez malsain comme discours.

Bof.

C'est pas parce que tu es un foyer aisé que tu peux tout acheter sur un coup de tête.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

J'aurais dit que "tu dois" plutôt que peut. Concrètement on peut acheter sur un coup de tête quand on est assez aisé, mais on doit réfléchir pour pas acheter n'importe quelle merde et acheter plutôt utile.
Mais ça empêche pas les craquages, que ce soit quand on est aisé ou pas aisé.

Message cité 1 fois

leraturbain

sadlig a écrit :

Pour aller dans le sens de R06, ma LOA sur la Tesla (valeur 102 K€ au passage) me coûte moins cher que le C4 Grand Picasso.

En oubliant l'apport de 14 k€ bien entendu .

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Effectivement.

Enfin, perso, j'essaie de ne jamais dépenser plus que les rentrées du mois, sauf si l'achat a été provisionné, et c'est ca que j'apprends à mes gosses, donc je pourrai tout à fait comme Dante leur dire que "pas ce mois ci" parce qu'on à deja trop dépensé [:spamafote]

Message cité 2 fois

sadlig

leraturbain a écrit :

En oubliant l'apport de 14 k€ bien entendu .

Non, puisque j’avais aussi un apport pour la Picasso.

Message cité 2 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

Profil supprimé

C’est comme ça que j’ai appris aussi.
On ne dépense que l’argent qu’on a. Et pas l’argent qu’on va potentiellement avoir le mois prochain.

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