Reprise du message précédent :

de Parisien?

cte glande   En Suisse c'est ouvert de 8h30 à 18h30  

Le pire étant la préfecture à coté de chez moi, 8h30-12h30 seulement en semaine

Ce sont les horaires d'une ville de 25000 habitants dans une communauté urbaine d'1 100 000 habitants.

Voilà, c'est pour ça que quand on me dit "proximité des services publics" je rétorque que ça ne sert strictement à rien.

c est sur qu'ils feraient mieux de faire des horaires du style : 6h30 - 10h30 et 16h30-19h30, ça serait beaucoup plus utile

Ouais enfin tu proposes ça t'as 2 mois de grève direct

 
 
J'ai sorti ça un peu rapidement, mais je pense qu'il y a moyen de trouver des horaires à la fois pratique pour les usagers, et intéressants pour les employés.

Et le midi ? Beaucoup de gens passent le midi..
 
7h30 - 19h30 en continu je trouve ça pas mal
 
XaT

Pourquoi ça ne sert à rien ? Les services publics ne se résument pas à la préfecture, la CAF et le Trésor public, ou la poste.
Donc oui c'est logique de vouloir des services publics proches et de proximité.

edit : Ahhh par rapport aux horaires du précédent post

XaT

Si tu es cadre, quelque part, tu n'es pas soumis à horaire fixe ... donc c'est encore plus facile pour eux.
Personellement, je prévenais mon chef si je ne pouvais faire autrement, et ca passait bien ...
 
Mais si vous ne pouvez ni y aller un samedi, ni un autre jour, je me demande comment vous faites ...
Et perso, j'ai très rarement besoin d'aller dans un service public, mise à part à la Poste.
Et ma banque, elle est souvent moins ouverte qu'un service public (mardi au samedi de 9h à 17h).
 
Mais à croire que vous avez besoin d'aller toutes les semaines dans un service public ...

Que Paris est pleins de parisiens ?  

Et c'est toi qui les payent aussi ?
Si c'est pas une personne qui fait ces horaires, ca veut dire mini 2 personnes. (voir 3)
Et comme la mouvance n'est pas d'employer plus dans la FP ...
(bien qu'un certain nain nous rabache de travailler plus pour gagner plus ...)

 
Normalement le code du travail t'oblige à une pause déjeuné d'une heure entre midi et 14 h et entre 20h et 21 h je crois lorsque tu fais des horaires "continue".

Non la pause déjeuner c'est 3/4 d'h mini, et pas 1h je crois...  

Je confirme pour 45min

Le code du travail dit 20min toutes les x heures (me souviens plus du x).
Après il y a les conventions collectives et la volonté de l'employeur de ne pas se mettre ses loufiats à dos

Ca ce n'est pas plutôt pour les pauses ?

T'as ptet raison, mes cours de droit ont quelques années.

 
Oui, mais on a moins de fonctionnaires ! Donc moins d'impôts (mais forcément moins de service).  
 
ET MOINS DE FOCNTIONNAIRES C4EST SUPER §§§§

 
Le gros job de merde avec des horaires bien pourries. Tu t'es mis à la place du travailleur quand tu proposes un truc pareil ? Tu aimerais avoir une amplitude horaire aussi naze ?
 
Se lever à 5h30 du mat' pour rentre chez soi à 20h30 et tout ça pour un salaire de merde bien entendu...

 
Les caissières de supermarché le font bien, y'a pas d'raison.

Par contre on pourrait penser à un bureau de poste ayant des horaires décalés, comme 07H - 15H ou 12H - 19H

 
Avec cet argument, on peut faire du gros nivellement par le bas.
 
Un mec là-bas le fait, donc tout le monde peut le faire.
 
 

 
C'est cool, tu commences à comprendre...

Non. Par exemple, pouvoir payer ses impôts par internet est un service en plus. Cela a automatisé certaines tâches, et cela nécessite donc moins de fonctionnaires. Idem avec le portail ameli.fr (Assurance Maladie En LIgne) du point de vue de la sécu, etc... Et les exemples comme cela sont nombreux.
 

Pour couvrir une telle amplitude horaire, tu mets bien évidemment 2 équipes : une du matin, une du soir... Genre :
06h30 - 14h30 (avec la pause déj de 12h à 13h, pour faire 35h)
12h00 - 20h30 (avec la pause déj de 13h à 14h, et eux on les fait partir le vendredi soir à 18h30 pour leur faire 35h)
 
En gros, c'est juste pour dire qu'un service public efficace ça passe par une modernisation d'un côté, et un peu plus de souplesse dans les organisations de l'autre.

 
 
Non, car il faut envoyer des courriers aux contribuables afin de récupérer les justificatifs alors bon, je suis pas sûre du gain de temps...

 
Tu as raison mais on ne parlait pas de ça. Le sujet portait sur l'amplitude horaire d'ouverture des services publics de proximité.
 
Plus tu ouvres longtemps un guichet, plus tu vas devoir payer des fonctionnaires. Donc réduire l'amplitude horaire permet de réduire le nombre de fonctionnaires mais dans le même temps, de réduire le service au guichet.
 

 
Incompatible avec la politique de réduction des fonctionnaires. On ne peut pas vouloir dans un même temps plus de service de proximité avec moins d'effectif pour tenir ces guichets. A moins de créer des files d'attente monstrueuse...
 
Donc :
 
- Soit on veut plus de service mais il faut supporter le coût de ces fonctionnaires supplémentaires.
- Soit on veut moins de fonctionnaires mais il faut supporter la réduction des services proposés.
 

Désolé, mais encore une fois, non. Réduire le nombre de fonctionnaires, ça veut dire sabrer dans les fonctions devenues totalement inutiles (cf. mon post précédent), mais ça n'est pas incompatible avec l'embauche dans d'autres fonctions où le besoin s'en fait sentir. Bon là on extrapole avec un exemple fictif (une préfecture ou une poste qui ouvre de 6h30 à 20h30), mais globalement c'est pas antithétique.
L'idée c'est de rendre le service public plus efficace, pas de tailler dans les effectifs sans se poser les bonnes questions derrière.
 
Je prends un autre exemple : la fusion entre l'ANPE et les ASSEDIC ont créé Pour L'Emploi, ça mutualise pas mal de ressources (humaines ou techniques) et donc on a moins besoin de personnel dans cette structure seule que dans les deux structures séparées. En revanche, les personnels devenus "en trop" se sont vus proposer des reclassements, là où on avait besoin d'eux.

Perso, je préférerais qu'on mette 1M€ de fonctionnaires en plus pour améliorer le service, plutôt que 15M€ d'aides à l'accession à la propriété et aux restaurateurs    
 
En gros, je préfère que l'Etat dépense X pour avoir une bonne chance d'amélioration du service aux citoyens, plutôt que 15X totalement inutiles voire contre-productifs.  
Mais l'Etat a arbitré et je ne pense pas que cela va nous permettre de vivre plus convenablement.
 

 
Je crois que tu confonds rêve et réalité. Quand on supprime des fonctionnaires, on les supprime à tous les niveaux. Et donc on réduit forcément le service.

Je dis peut être une bêtise, mais une plus grande facilité d'accès à la propriété ne favorise-t-il pas une bulle ?
 
Bon d'un coté, des gens qui n'achètent pas de biens immo ça peut créer une bulle locative...

Non : on réclame pas plus de service, on réclame le même à d'autres heures (en vérité on pourrait même en avoir moins, vu qu'on a pas besoin d'être ouvert aux heures creuses)

Tu caricatures mon propos. Peut-être aurais-je du préciser "c'est avant tout sabrer dans les fonctions devenues totalement inutiles" ? Si pour contre-argumenter sur des exemples réels et pratiques, tu veux me prendre sur la forme, je laisse tout de suite tomber, c'est stérile.
 
Pour prendre un exemple qui ira un peu plus dans ton sens, je présume, on peut parler de la restriction du cumul des mandats. L'idée de départ c'était de se dire, certains cumuls engendrent des conflits d'intérêts, et surtout, certaines fonctions électorales doivent voir les élus s'y consacrer à plein temps, car on sait qu'elles sont demandeuses.
Là où finalement, 1 personne pouvait cumuler 2 mandats, et finalement ne pas les assumer correctement tous les deux, il y aura 2 personnes pour effectuer chacune de leur côté les tâches afférentes aux deux mandats, pour le même prix. Donc pour le même salaire versé par l'état, il y a normalement une augmentation de l'efficacité, et en plus de ça, ça fait certainement de l'embauche car ces postes se déverrouillent naturellement, et verticalement ça doit très probablement permettre à certains de progresser.

Oui, c'est d'ailleurs ce qui m'étonne quand on parle de faire ouvrir le service public à des horaires plus adapté aux personnes qui travaillent dans le privé. En général ça fait grogner mais c'est là où on voit que le service public c'est pas vraiment une vocation, mais plutôt une planque, pour certains.

 
En clair, ce que tu aimerais c'est que la moitié des travailleurs (service public, commerces, culture, loisirs etc.) s'adaptent aux horaires de l'autre moitié des travailleurs (ceux qui fait tranquillement 9h00 / 18h00 dans les bureaux).  
 
Et les conséquences de ces horaires décalées sur ces travailleurs...on s'en fout bien entendu.

Ca c'est considérer qu'il n'y a que des travailleurs qui ont besoin de ces services.
Pourquoi les magasins sont ouverts aux heures creuses d'ailleurs ?

Peux-tu détailler les conséquences si négatives auxquelles tu penses ?
 
A l'inverse, t'es-tu posé la question de savoir quelles conséquences avaient les horaires de la fonction publique sur ceux qui bossent dans le privé ?
 
Exemple : c'est pas spécialement enthousiasmant de devoir prendre une 1/2 journée de congés ou un 1/2 RTT pour aller remplir et filer un formulaire qui sert à changer sa plaque d'immatriculation à la suite d'un déménagement. Or, les médecins généralistes ou les serruriers qui interviennent la nuit, ça ne choque personne. Globalement, tout le monde n'a pas le même sens du service.

 
Pour avoir eu des parents travaillant en décalé (travail tout le samedi, travail le dimanche matin, repos le lundi), les conséquences c'est simplement une quasi-absence de vie de famille entre les parents et les enfants durant le weekend. Impossibilité de sortir le vendredi et le samedi soir car mes parents devaient se lever à 6h00 du matin le samedi et le dimanche. Donc conséquence sur la vie sociale.
 
Et pour faire des repas de famille...c'était super compliqué.
 

 
On ne va pas si souvent à la préfecture, à la CAF etc. Les mairies font généralement une nocturne par semaine (ie : bosser jusqu'à 20h00). On peut donc faire une journée où le service serait accessible un peu plus longtemps sans supprimer les horaires normales.
 

 
Comme je le dis, on pourrait faire en sorte que la préfecture ouvre un peu plus tard un jour de la semaine...