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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°53008250
glandoll
Posté le 16-04-2018 à 10:35:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
explicite

mood
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Posté le 16-04-2018 à 10:35:12  profilanswer
 

n°53008252
kaboom85
Posté le 16-04-2018 à 10:35:18  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Je sais pas du tout. :D
J'imagine que c'est inclus dans le net imposable par mon employeur. :o
 
Et est-ce que ce qui compte pour l'IR est le bon critère ?
 
Ce serait bizarre de compter un I/P touché et fiscalisé et pas un I/P placé et défiscalisé, je trouve.


 
bah tu fric que tu reçois tu le comptes et le reste non  [:spamafote]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°53008262
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 16-04-2018 à 10:35:55  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
parce que le truc qui s'impose naturellement quand on dit que quelqu'un touche 40k c'est qu'il touche 40k, pas 32k  
CQFD
donc merci de parler uniquement en net dorenavant et desormais :o


bof, le mesurage de kékette on le fait avec ce qu'on a le plus facilement en tête, et pour nous dans le privé c'est plutôt le brut que le net :D

n°53008272
kaboom85
Posté le 16-04-2018 à 10:37:13  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


bof, le mesurage de kékette on le fait avec ce qu'on a le plus facilement en tête, et pour nous dans le privé c'est plutôt le brut que le net :D


 
mais non puisque tu considères le net de prime abord quand dante parle de 40k
si tu avais le brut plus facilement en tete, tu aurais considéré 40k brut  [:spamafote]  
 
tu peux pipoter ce que tu veux, ton naturel t'a trahi


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°53008274
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2018 à 10:37:16  answer
 

glandoll a écrit :


 
explicite


Ben que la négociation doit porter exclusivement sur le fric que toi tu touches chaque mois sinon un patron margoulin voire malhonnête peut bidouiller pour te la faire à l’envers.

n°53008283
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2018 à 10:38:25  answer
 


 
Déjà se sais pas si c'est légal de porter du net au contrat, mais par exemple, celui qui aurait négocié en net se serait fait baiser sur la manip de fin d'année dernière avec baisse des charges et hausse de la CSG.

n°53008307
glandoll
Posté le 16-04-2018 à 10:40:38  profilanswer
 


 
il te la fait comment à l'envers ?
si tu comprends rien entre brut et net, ok mais sinon ????

n°53008313
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2018 à 10:40:51  answer
 


Je rapporte simplement des propos. Et je préfère négocier sur ce que je vais avoir sur mon compte pour de vrai.  
Et je vois pas la baise si t’as négocié ton net avec le changement CSG et charges.

n°53008316
macgawel
Posté le 16-04-2018 à 10:40:59  profilanswer
 

r06 a écrit :

Bon après il faut reconnaître que suivant les entreprises tu as des différences de définition de "matures", ce qu'hadada veut dire c'est que souvent les SI des banques c'est pas "matures" c'est préhistorique.... :o

Mouaip...d'un autre côté, en info il y a les technologies que tu utilises et les autres.
Si tu fais du TensorFlow, que le type en face soit un pro du Cobol ou du Java, ça ne changera pas grand-chose...

Spoiler :

[:ultra2:2]


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°53008321
Rui_
Posté le 16-04-2018 à 10:41:09  profilanswer
 


 
C'est de la merde ce que dit ton pote  :o  
 
Par contre oui il faut avoir conscience de ce que représente le brut pour toi et c'est bien ça que tu négocies. Par ce que si tu négocies en Brut c'est plus simple pour le mec en face par ce qu'il fait un simple calcul chargé alors que sinon il doit faire le calcul inverse surtout que ça change radicalement d'un salarie à l'autre (mutuel différente, avantage diverses etc...)
 
Si tu négocies en Brut avec ton boss/employeur tu parles le même langage, si tu parles en net tu le fais chier.

Message cité 2 fois
Message édité par Rui_ le 16-04-2018 à 10:42:14
mood
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Posté le 16-04-2018 à 10:41:09  profilanswer
 

n°53008335
glandoll
Posté le 16-04-2018 à 10:41:50  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
C'est de la merde ce que dit ton pote  :o  
 
Par contre oui il faut avoir conscience de ce que représente le brut pour toi et c'est bien ça que tu négocies. Par ce que si tu négocies en Brut c'est plus simple pour le mec en face par ce qu'il fait un simple calcul chargé alors que sinon il doit faire le calcul inverse surtout que ça change radicalement d'un salarie à l'autre (mutuel différente, avantage diverses etc...)
 
Si tu négocies en Brut avec ton boss, employeur tu parles le même langage, si tu parles en net tu le fais chier.


 
en même temps, il bosse au Medef  :o

n°53008339
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2018 à 10:42:07  answer
 

Rui_ a écrit :


 
C'est de la merde ce que dit ton pote  :o  
 
Par contre oui il faut avoir conscience de ce que représente le brut pour toi et c'est bien ça que tu négocies. Par ce que si tu négocies en Brut c'est plus simple pour le mec en face par ce qu'il fait un simple calcul chargé alors que sinon il doit faire le calcul inverse surtout que ça change radicalement d'un salarie à l'autre (mutuel différente, avantage diverses etc...)
 
Si tu négocies en Brut avec ton boss, employeur tu parles le même langage, si tu parles en net tu le fais chier.


Tu fais toujours tout pour arranger ton patron toi ? :o  
C’est lui qui te veux c’est à lui de sortir la calculette. :o

n°53008347
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2018 à 10:43:15  answer
 


 
Cette manip a amené une hausse du net de genre 0.3%.  
 
Si t'es payé en net, ton salaire reste tel qu'il est  [:spamafote]  
 
Mais surtout, pour un patron, négocier en net ca veut dire que l'entreprise absorbera a ses frais toutes les évolutions futures des charges salariales, et à partir de 2019, les variations d'IR. C'est juste pas envisageable en fait.

n°53008354
Rui_
Posté le 16-04-2018 à 10:43:57  profilanswer
 


 
 :sarcastic:  
 
Non je fais tout ce qui m'arrange moi surtout. Si on parle le même langage c'est plus simple. Si je le braque dès le début c'est compliqué pour le reste des négo.
 
Et puis si ton poste rapporte 70k€ compliqué de demandé 60k€ de salaire.
Par contre quand ton poste rapporte 1M€ c'est pas la même affaire.  :D

n°53008365
glandoll
Posté le 16-04-2018 à 10:45:01  profilanswer
 


 
c'est net imposable, pas net d'impôt
mais au moins en 2019, on pourra parler en supernet... fini vos kikis trop durs et tout grands  :o

n°53008397
macgawel
Posté le 16-04-2018 à 10:48:07  profilanswer
 

Si je prends mon cas, j'ai négocié en net mensuel sur mon compte, et la DRH a traduit ça en brut sur le contrat.
 
En fait, le brut est le pire chiffre à prendre :
Soit on parle du point de vue employé et donc en net.
Soit on parle du point de vue employeur, et donc en superbrut.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°53008424
Braindead
Posté le 16-04-2018 à 10:49:45  profilanswer
 

eclaireur a écrit :


 
 
J'ai lâché le fil y'a longtemps, mais ça se passe à Montpellier ? :o


 
Oui, ça se passe bien !  
Au niveau du boulot, j'ai pas gagné en sérénité, vu que j'ai intégré une plus grosse société pour y gérer une plus grosse équipe et recevoir plus de responsabilités. Bon, pour gagner aussi plus de brouzoufs, tout ça reste logique. Mais en tous cas, aller dans le sud pour bosser moins, pour le coup, c'est des conneries  :D  
 
Le déracinement n'est pas vraiment compliqué, on rencontre des gens au boulot, à l'école, il y a bcp d'immigrés ( :o )  
puisque de plus en plus de franciliens choisissent de venir vivre ici. Dans notre entourage direct, plusieurs couples ont fait ce choix.  
 
Pour les enfants, c'est tout simplement top. Ici les gamins vivent plus dehors, sont plus débrouillards, j'en vois pas mal qui rentrent de l'école tous seul avant 10 ans (ok c'est pas loin, mais en RP c'est plus délicat). A l'école et au centre de loisirs, ils font bien plus d'activités extérieures, c'est vraiment bien. La nature est partout, le plus impressionnant ce sont les oiseaux. Grands rapaces, hérons et mêmes grues se croisent régulièrement. Les premières cigognes arrivent d'ailleurs.
C'est au retour des beaux jours qu'on mesure l'importance de l'environnement dans notre quotidien. Et puis la bouffe, un rapport qualité prix bien meilleur. Hier au marché de Sète, le petit resto  100% produits du jour du marché, les papys qui sirotent leur petit ballon de blanc,  la qualité des produits, la balade ensoleillée en bord de mer pour digérer...Le genre de dimanche qui te détend complètement, c'est ça qu'on cherche.
 
On commence à rayonner doucement autour de chez nous. La région a beaucoup à offrir.
 
J'ai encore les yeux qui brillent, j'espère que ça va perdurer  [:rudolf hoax:2]  
 


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°53008448
kaboom85
Posté le 16-04-2018 à 10:51:15  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Si je prends mon cas, j'ai négocié en net mensuel sur mon compte, et la DRH a traduit ça en brut sur le contrat.
 
En fait, le brut est le pire chiffre à prendre :
Soit on parle du point de vue employé et donc en net.
Soit on parle du point de vue employeur, et donc en superbrut.


 
 :jap:


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°53008458
Braindead
Posté le 16-04-2018 à 10:51:59  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
parce que le truc qui s'impose naturellement quand on dit que quelqu'un touche 40k c'est qu'il touche 40k, pas 32k  
CQFD
donc merci de parler uniquement en net dorenavant et desormais :o


 
le net mensuel ok
en annuel l'usage privilégie le brut.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°53008499
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-04-2018 à 10:54:36  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Si je prends mon cas, j'ai négocié en net mensuel sur mon compte, et la DRH a traduit ça en brut sur le contrat.
 
En fait, le brut est le pire chiffre à prendre :
Soit on parle du point de vue employé et donc en net.


Pourquoi ne pas plutot parler en net d'IR, alors ?

macgawel a écrit :


Soit on parle du point de vue employeur, et donc en superbrut.


Pourquoi ne pas inclure les autres couts, du genre les couts matériels du poste de travail, peut-être même l'immobilier, etc ?
 
Enfin bon, il n'existe pas la bonne façon de compter meilleure que toutes les autres, y a juste autant de manières de compter que de choses à compter. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53008564
patx3
Posté le 16-04-2018 à 10:59:27  profilanswer
 


 
Tu négocies sur la base du brut auprès de ton employeur et il n’y est pour rien si tu veux une protection sociale forte qui sera déduite de ta rémunération. :spamafote:

n°53008592
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 16-04-2018 à 11:01:17  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Tu négocies sur la base du brut auprès de ton employeur et il n’y est pour rien si tu veux une protection sociale forte qui sera déduite de ta rémunération. :spamafote:

 

Il n'y est pour rien non, sauf que c est à cause de lui qu'on a besoin de ladite protection sociale plus forte


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°53008604
Rui_
Posté le 16-04-2018 à 11:02:09  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Tu négocies sur la base du brut auprès de ton employeur et il n’y est pour rien si tu veux une protection sociale forte qui sera déduite de ta rémunération. :spamafote:


 
Heu ça par contre t'as pas le choix ... Si on pouvait choisir soit même sa mutuelle okay mais vue l'arnaque de Sarko sur le sujet on se fait bien entubé. Tu peux choisir ton assurance obligatoire pour ta voiture mais tu peux pas pour ta mutuelle  [:tinostar]

n°53008629
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2018 à 11:04:33  answer
 

Rui_ a écrit :

 

Heu ça par contre t'as pas le choix ... Si on pouvait choisir soit même sa mutuelle okay mais vue l'arnaque de Sarko sur le sujet on se fait bien entubé. Tu peux choisir ton assurance obligatoire pour ta voiture mais tu peux pas pour ta mutuelle [:tinostar]


C'est vrai que c'est une vraie mafia ces mutuelles. Et pour des raisons qui me dépassent, la mutuelle de ma compagne vient chaque annee se greffer à ma connexion à la sécu ce qui fait capoter tout le système de remboursement avec ma mutuelle obligatoire.

n°53008635
koko707
Truc07
Posté le 16-04-2018 à 11:04:59  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Je sais bien.
 
C'est bien pour ça que je vous dis depuis des années que l ir en France est particulièrement faible, par rapport à tous nos voisins en fait.
 
Je crois que j'avais le truc pour un salarié à 40k (je me demande si c'est pas ciler qui avait écrit ca).
 
En France, il paie sans déduction 2.5k d'impôts par ans.
 
En Angleterre 8k.


 
 [:donkeyshoot]  
 
Je suis juste au-dessus des 40K et je paie plus du double.
 
Edit : OK pas vu le débat sur net/brut qui suit.

Message cité 1 fois
Message édité par koko707 le 16-04-2018 à 11:07:31
n°53008643
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 16-04-2018 à 11:05:55  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


y'a que dans le public où vous parlez en net :spamafote:
 
dans le privé dans l’écrasante majorité des cas, on parle de brut
 
après j'ai pas dit que c'était intelligent :o


 
Bah c'est surtout qu'on a pas tellement le choix, vu que parler en net avec les TR, le remboursement de l'abo transport, la part employé de la mutuelle obligatoire & co c'est quasi impossible de pour employé, comme pour l'employeur de négocier un salaire net en fait... :spamafote:
 
Surtout que les cotisations ne sont pas fixe en fonction du nombre de jour dans le mois et/ou du montant du précédent mois (i.e. genre quand t'a ton 13e mois, le mois suivant a parfois un TC alors qu'avant ca se contentait du TA et du TB pour la retraite... etc.).


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°53008647
fabien1176
Posté le 16-04-2018 à 11:06:04  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
pour ne pas le connaître, tu es encrouté dans ta boite depuis 15 ans ?


 
Oui je suis encroûté dans ma boîte dans laquelle j'ai déjà fait 5 jobs différents en 13 ans, en effet  :jap:  

n°53008649
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2018 à 11:06:06  answer
 

koko707 a écrit :

 

[:donkeyshoot]

 

Je suis juste au-dessus des 40K et je paie plus du double.


Je suppose que tu dois être célibataire. À quand lajout d'une demi part pour un chien ou un chat ? :O

n°53008668
Rui_
Posté le 16-04-2018 à 11:07:41  profilanswer
 


 
ça serait une vraie niche fiscale du coup  :o

n°53008671
fabien1176
Posté le 16-04-2018 à 11:07:56  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


bof, le mesurage de kékette on le fait avec ce qu'on a le plus facilement en tête, et pour nous dans le privé c'est plutôt le brut que le net :D


 
Perso ce que j'ai le plus facilement en tête c'est ce qui arrive sur mon compte bancaire  [:spamafote]  

n°53008711
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 16-04-2018 à 11:10:06  profilanswer
 


 
Boaf ça ne veux rien dire. Je maintiens des vielles applis en VB6 et PHP4, pourtant a côté on a des applis réécrites/de nouvelles commandes faites "dans l'état de l'art" en PHP et en techno Mobile... Et surtout ça ne m'empêche pas de faire de l'ASP.NET Core et du React.js sur des projets perso... :??:
 
En plus quand on a presque 15 ans d'XP en dev/IT on se rends quand même vite compte que y'a pas mal de technos qui ont un gros hype qui dure 1, 2, 3 ans puis sans plus... mais que ce qui reste vraiment ça se compte sur les doigts d'une main : C++ / C# / PHP / Java (grosse maille)... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°53008722
koko707
Truc07
Posté le 16-04-2018 à 11:10:31  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
ça serait une vraie niche fiscale du coup  :o


 
 [:vave:4]  
 
Est-ce que les frais de véto seraient déductibles ?  
 
J'espère, certains feront travailler les vétos français comme ça :o

n°53008733
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 16-04-2018 à 11:11:34  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
tu le declares en IR ?


 
Non mais ça ne veux rien dire, l'IR c'est le net impossable. Et net impossable =/= net en fait... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°53008748
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 16-04-2018 à 11:12:29  profilanswer
 

MEI a écrit :

 

Boaf ça ne veux rien dire. Je maintiens des vielles applis en VB6 et PHP4, pourtant a côté on a des applis réécrites/de nouvelles commandes faites "dans l'état de l'art" en PHP et en techno Mobile... Et surtout ça ne m'empêche pas de faire de l'ASP.NET Core et du React.js sur des projets perso... :??:

 

En plus quand on a presque 15 ans d'XP en dev/IT on se rends quand même vite compte que y'a pas mal de technos qui ont un gros hype qui dure 1, 2, 3 ans puis sans plus... mais que ce qui reste vraiment ça se compte sur les doigts d'une main : C++ / C# / PHP / Java (grosse maille)... :o

 

Tiens j'ai commencé ma carrière en écrivant des applications en php4 et en vb6 :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°53008752
patx3
Posté le 16-04-2018 à 11:12:45  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Il n'y est pour rien non, sauf que c est à cause de lui qu'on a besoin de ladite protection sociale plus forte


 
Regarde mieux les chiffres, Zola, c’était avant.
 
Toujours aussi à l’ouest dans l’analyse. :/

n°53008755
fabien1176
Posté le 16-04-2018 à 11:12:51  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Bah c'est surtout qu'on a pas tellement le choix, vu que parler en net avec les TR, le remboursement de l'abo transport, la part employé de la mutuelle obligatoire & co c'est quasi impossible de pour employé, comme pour l'employeur de négocier un salaire net en fait... :spamafote:
 
Surtout que les cotisations ne sont pas fixe en fonction du nombre de jour dans le mois et/ou du montant du précédent mois (i.e. genre quand t'a ton 13e mois, le mois suivant a parfois un TC alors qu'avant ca se contentait du TA et du TB pour la retraite... etc.).


 
Mais non ... c'est pas du salaire net ça.
 
Tu m'étonnes que Kediss considère palper 3.6K€ nets par mois ...  :o

n°53008756
glandoll
Posté le 16-04-2018 à 11:12:52  profilanswer
 


 
mais quid du traitement fiscal l'année de l'abandon ou de la mort de l'animal ?  :o

n°53008766
Mr Fox
Fox engine
Posté le 16-04-2018 à 11:13:28  profilanswer
 

sadlig a écrit :

La différence c'est qu'avant 2013 je n'étais pas actionnaire, c'était ma mère qui l'était, ensuite je le suis devenu mais les dividendes versés ont fait que je rentrais dans le cadre de l'exonération.


Hello,
 
Dans le déboitage, après Dante..je pense que c'est Sadlig qui prends sa dose de troll.
C'est pas très fair play, surtout qu'il explique pas mal de truc intéréssant sur l'IR :o
 

dante2002 a écrit :


 
 
Heu...
 
C'est quoi la pertinence de "ton avis" sur les sujets it ?


 :heink:  
Ben il a fait une des meilleur école d'ingé de France dans le domaine et il dirige une startup très orienté IT (comme 90% des startups FR)
 

glandoll a écrit :


 
1)Jusqu'à 9 807 euros 0 %
2) De 9 807 à 27 086 euros 14 %
3) De 27 086 à 72 617 euros 30 %
 
 
17279*0.14 = 2419
4914 *0.3= 1474
soit 3893€, ca pique quand même ; 12.16%
et difficile de les réduire (alors qu'au Luxembourg, on paierait plus mais c'est facile de les réduire ; il y a moins de niches en montant total mais facile à utiliser)


Au passage quand on est 2 les tranches sont doublées :o ?
 
cad pas d'impot pour un couple qui fait 9807*2 ou les tranches restent les mêmes à partir de 9807 on a >=14% d'IR ?  

n°53008773
patx3
Posté le 16-04-2018 à 11:13:54  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Heu ça par contre t'as pas le choix ... Si on pouvait choisir soit même sa mutuelle okay mais vue l'arnaque de Sarko sur le sujet on se fait bien entubé. Tu peux choisir ton assurance obligatoire pour ta voiture mais tu peux pas pour ta mutuelle  [:tinostar]


 
C’est un choix de société exprimé par une partie de la population, qui est salariée. :spamafote:
 
C’était le sens de mon propos.

n°53008778
Rui_
Posté le 16-04-2018 à 11:14:09  profilanswer
 

MEI a écrit :


En plus quand on a presque 15 ans d'XP en dev/IT on se rends quand même vite compte que y'a pas mal de technos qui ont un gros hype qui dure 1, 2, 3 ans puis sans plus... mais que ce qui reste vraiment ça se compte sur les doigts d'une main : C++ / C# / PHP / Java (grosse maille)... :o


 
+1000
 
Et puis si tu dois recruter c'est quand même bien de voir la pérénité du truc.
Quand tu dois recruter des dev dans une techno hype ++ pour 30-40% plus chère que l'équivalent sur une techno autre sans reel apport pour ton taf...  :o  
 
Ces technos sont bien mais c'est un problème de viabilité. React par exemple je trouve ça bien mais la techno a déjà muté plein de fois ce qui rend un projet compliqué a voir dans le temps. Et c'est pareil pour les trucs de cloud ou de virtualisation.
 
Docker ça fait qu'un an "vraiment" ou ça peu être exploité de manière pro. Dans 2ans on saura si c'est une techno viable.
 
Quelque soit la qualité de la nouvelle techno c'est le marcher qui décide pas les développeurs.

mood
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