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Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°52973683

The NBoc

Quo Modo Deum

Reprise du message précédent :

Ce sont 2 choses relativement différentes.

Et puis, faire la morale à Dante parce qu'il a le culot de faire la morale à d'autres, c'est assez particulier...

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 12-04-2018 à 11:35:15

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

mood

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n°52973684

MEI

|DarthPingoo(tm)|

xilebo a écrit :

oui donc bien plus que la réduction.

Si on est réaliste, avec un TMI de 14% c'est ~890€ de réduction.

Si on se contente du diesel et des pneus, le reste étant de toutes façons récurent, usage ou non de la voiture => 1475€ (voir largement moins vu le vrai prix du carburant).

C'est pas si mal d'avoir qu'un reste à charge à ~585€ alors que par ex perso mon abo de TEC 305€ de ma pomme pour seulement 8 bornes de trajets.

Message cité 1 fois

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

n°52973689

xilebo

noone

y a bien les tuche

Message cité 1 fois

n°52973707

The NBoc

Quo Modo Deum

xilebo a écrit :

y a bien les tuche

Ou Ezekiel. :spamafote:

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

n°52973708

sadlig

The NBoc a écrit :

Tu trouves vraiment que l'optimisation de la famille groseille et l'optimisation de la famille sadlig, c'est à mettre au même plan ?!

Tu peux préciser ce que tu sous-entends par là ?

Message cité 1 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

n°52973712

Profil supprimé

The NBoc a écrit :

Ce sont 2 choses relativement différentes.

Et puis, faire la morale à Dante parce qu'il a le culot de faire la morale à d'autres, c'est assez particulier...

Différente à la source, dans la mesure ou la défisc immo est inique, mais pas dans l'utilisation.

n°52973713

Rui_

The NBoc a écrit :

Tu trouves vraiment que l'optimisation de la famille groseille et l'optimisation de la famille sadlig, c'est à mettre au même plan ?!

Quand le plan est purement morale oui. Mais comme on parle que de ça et bien ça tombe bien quand même

n°52973723

Profil supprimé

Professor a écrit :

Je ne suis pas tout à fait d'accord.

Personnellement, je ne cherche pas à payer moins d'impot
Je cherche à faire les meilleures placements et achats

Par exemple, je veux faire un placement immo, je vais regarder toutes les possibilités (Pinel avec promoteur, achat dans l'ancien, construction .... ) et je vais prendre ce qui me parait la meilleur

Oui et non, parce que même le système de frais réel dans l'immo est très discutable.

n°52973726

MEI

|DarthPingoo(tm)|

sadlig a écrit :

7 L ? j'avais à peine 6 L sur mon C4 grand Picasso l'an dernier

Il doit taper dedans comme un porc sous prétexte que c'est chiant de se farcir 70 bornes par jour en caisse...

Message cité 1 fois

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n°52973739

xilebo

noone

MEI a écrit :

Si on est réaliste, avec un TMI de 14% c'est ~890€ de réduction.

Si on se contente du diesel et des pneus, le reste étant de toutes façons récurent, usage ou non de la voiture => 1475€ (voir largement moins vu le vrai prix du carburant).

C'est pas si mal d'avoir qu'un reste à charge à ~585€ alors que par ex perso mon abo de TEC 305€ de ma pomme pour seulement 8 bornes de trajets.

Je ne me plains pas, c'était juste une remarque par rapport au commentaire initial pour montrer que c'était possible "sans abuser comme un porc" , et pourtant j'ai un revenu déjà haut. Vu que la moyenne ( et médiane ) Française est en dessous, c'est assez courant d'être en frais réel. C'est d'ailleurs ce qui n'y sont pas qui sont avantagés. Ils ont 10% même s'ils dépensent 0 pour leur trajet domicile-travail.

mood

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n°52973766

xilebo

noone

MEI a écrit :

Il doit taper dedans comme un porc sous prétexte que c'est chiant de se farcir 70 bornes par jour en caisse...

Non, voir réponse plus haut, je fais de l'autoroute. Je pourrais rouler à 90 au lieu de 130 sur les 25km, je mettrais 4-5mn de plus mais je ne le fais pas. Quand j'ai fait le test sur 2-3 pleins, ce n'était pas significatif, car les nombreux arrêts moteurs ( tous les 35km ) semblent jouer plus sur la conso qu'un long trajet. Je descends à 6l quand je fais chateauroux nantes par exemple.

edit : là, j'ai le réservoir quasi vide , j'ai fait 763km, je pense que quand je ferai le plein, je mettrai 50 à 52litres. Ce qui fait du 6.8l/100

Message édité par xilebo le 12-04-2018 à 11:41:04

n°52973774

The NBoc

Quo Modo Deum

sadlig a écrit :

Tu peux préciser ce que tu sous-entends par là ?

Ben je fais partie de ceux qui trouvent que l'état ne devrait pas subventionner de cette manière là, avec la carotte fiscale, l'immobilier. Et que ceux qui en abusent sont plus critiquables que ceux qui font plein de bornes pour bosser et qui ont le culot de se mettre aux frais réels. :spamafote:

Message cité 2 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

n°52973802

kaboom85

[:azrail]
[:yoann riou:10]

Message cité 1 fois

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

n°52973813

The NBoc

Quo Modo Deum

kaboom85 a écrit :

[:azrail]
[:yoann riou:10]

Enfin c'est n'importe quoi.

Oui on a le droit de critiquer Sadlig quand on est aux frais réels...

Message cité 2 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

n°52973822

xilebo

noone

The NBoc a écrit :

Ben je fais partie de ceux qui trouvent que l'état ne devrait pas subventionner de cette manière là, avec la carotte fiscale, l'immobilier. Et que ceux qui en abusent sont plus critiquables que ceux qui font plein de bornes pour bosser et qui ont le culot de se mettre aux frais réels. :spamafote:

C'est pas du culot. Pourquoi devrais fermer les yeux sur 800 euros par an d'impôts alors que c'est non seulement légal, mais légitime pour moi : ne pas payer d'impot sur ce qui me sert à gagner de l'argent. Je n'ai pas le choix de faire ces km. Tout le monde ne peut pas habiter à coté de son employeur ca n'est pas possible ( d'ailleurs en ce qui me concerne , on se trouve dans une zone excentrée sans habitation, c'est 10km mini pour tout le monde, pas de TEC ).

Message cité 1 fois

n°52973837

The NBoc

Quo Modo Deum

xilebo a écrit :

C'est pas du culot. Pourquoi devrais fermer les yeux sur 800 euros par an d'impôts alors que c'est non seulement légal, mais légitime pour moi : ne pas payer d'impot sur ce qui me sert à gagner de l'argent. Je n'ai pas le choix de faire ces km. Tout le monde ne peut pas habiter à coté de son employeur ca n'est pas possible ( d'ailleurs en ce qui me concerne , on se trouve dans une zone excentrée sans habitation, c'est 10km mini pour tout le monde, pas de TEC ).

:jap:

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

n°52973854

Rui_

The NBoc a écrit :

Enfin c'est n'importe quoi.

Oui on a le droit de critiquer Sadlig quand on est aux frais réels...

[:absolutelykaveh] mais c'est pas ça le sujet de la conversation...

n°52973874

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Mal foutu leur truc des impots

je suis à 10,3% (sodocultage des pauvres)

ou je peux faire une simu pour savoir avec mon salaire actuel a la limite de la pauvreté, combien il faut que j'ai réeellement de taux ? (vu que eux se base sur 2017 ou je vais gagner facile 7/8k de plus que sur 2019)

Message cité 1 fois

n°52973878

Profil supprimé

The NBoc a écrit :

Enfin c'est n'importe quoi.

Oui on a le droit de critiquer Sadlig quand on est aux frais réels...

T'as toujours pas compris visiblement

Message cité 1 fois

n°52973894

Rui_

btbw03 a écrit :

Mal foutu leur truc des impots

je suis à 10,3% (sodocultage des pauvres)

ou je peux faire une simu pour savoir avec mon salaire actuel a la limite de la pauvreté, combien il faut que j'ai réeellement de taux ? (vu que eux se base sur 2017 ou je vais gagner facile 7/8k de plus que sur 2019)

https://www.francetransactions.com/ [...] -2017.html

C'est très simplifié mais tu auras une idée

n°52973929

The NBoc

Quo Modo Deum

Voici le post qui a vraiment entamé le truc, et les réactions épidermiques :

dante2002 a écrit :

Si, parce que dans la vraie vie (quand tu as au mieux un pavillon pour toi), tu peux déduire beaucoup moins de chose.

Et en tant que salarié, encore moins sur tes outils de travail.

Elle est la l'arnaque. Quand tu es "riches", et que tu as des préoccupations de riches (patrimoine qui rapporte en gros), tu as plein d'outils de déduction.

Pareil quand tu es une entreprise, tu as une tolérance tellement importante sur l'abus de droit social dans ce pays que c'est vu comme de l'optimisation de tout passer sur l'entreprise, et de n'avoir un revenu final qui est uniquement de l'argent de poche.

Je le vois avec des collègues qui étaient indépendants avant, tous les biens, de l iWatch à la voiture en passant par les téléphones, l'ordinateur et les habits, sont passé par leur structure d'indépendant.

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

n°52973949

xilebo

noone

C'est un peu de la jalousie quand même mais il est vrai que ces déductions d'impôts sont anormales :jap:

Message cité 1 fois

n°52973955

Rui_

The NBoc a écrit :

Voici le post qui a vraiment entamé le truc, et les réactions épidermiques :

Non... ça c'est sur quoi tu te bases dans ton délire habituel pour faire dévier la conversation et chercher le débat à tout prix.

Le début de la conversation est bien avant et prend en compte en plus le contexte de celui qui le lance à savoir Dante.

Message cité 1 fois

n°52973975

Rui_

xilebo a écrit :

C'est un peu de la jalousie quand même mais il est vrai que ces déductions d'impôts sont anormales :jap:

Perso je ferais bien sauté toutes les niches fiscales mêmes celle qui me sont profitables. Donc question jalousie ...

n°52973978

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

ah ok, ils ont mis en place le fait qu'on peut ne pas choisir un taux personalisé

"De 1816 € à 1936,99 € 6,0 %"

Voila ce que ça donnera

on va choisir ça, au moins pour 2019

mais c'est bizarre, ça me donnerait un impot plus que de 1300e annuel (si ils prelevent sur 12 mois)

Message édité par btbw03 le 12-04-2018 à 11:52:33

n°52974016

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

on a un prélévement moins élevé si on choisi 1900e plutot que 1800

n°52974037

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

mode youmou

#jemerassurecommejepeux

avec la baisse d'impot que ça engendre (je pensais pas autant) ça va la disparition du variable

je vais finir par bientot pouvoir toucher les APL tiens

n°52974050

The NBoc

Quo Modo Deum

Rui_ a écrit :

Non... ça c'est sur quoi tu te bases dans ton délire habituel pour faire dévier la conversation et chercher le débat à tout prix.

Le début de la conversation est bien avant et prend en compte en plus le contexte de celui qui le lance à savoir Dante.

Les réactions épidermiques c'est sur ce post et le message de ce post est ce qui a provoqué les leçons de morales façon regarde toi dans un miroir, point.

Alors, oui, c'est vrai, le premier post est celui-ci :

dante2002 a écrit :

Il l avais déjà expliqué je crois.

Il achète sans cesse des nouveaux bien, et charge à mort le montant des travaux qu'il reparti ensuite sur ces différents bien, spécialement pour ne pas payer d'impôts.

De l abus de droit on appelle à

Alors oui, il émet une opinion forte concernant ce que fait Sadlig, on est pas obligé d'être d'accord, mais le fait qu'il soit aux frais réels n'est en aucun cas un élément valable pour décrédibiliser son opinion.

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

n°52974065

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

en gros sur les 8000 que je touchais en plus en 2017 par rapport au futur 2019, ça me fait 2200e d'impot en moins.

Message cité 1 fois

n°52974155

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

ah tiens, premiere année ou les syndicats n'ont pas réussi à etre en accord avec la direction sur les augments

ils voulaient 3%, la direction c etait arreté à 2,5

pas d'accords

donc au final ça va etre 200e pour 2018 .... 0.6% grosso modo ...

ça donne envie de se défoncer au taff ...

Message cité 3 fois

n°52974203

glandoll

btbw03 a écrit :

en gros sur les 8000 que je touchais en plus en 2017 par rapport au futur 2019, ça me fait 2200e d'impot en moins.

autour de 30%, c'est logique

ca fait quand même 5800€ en moins, presque 500€ net par mois, c'est beaucoup je trouve

Message cité 1 fois

n°52974221

philibear

Orbital Bacon

xilebo a écrit :

Non.

Je gagne 50k brut par an.

Je fais 15000km / an ( 33.5km aller , 218 jours / an ) pour aller au travail avec une voiture d'une puissance fiscale de 8CV ( désolé, j'ai une famille, j'ai un C4 grand picasso, et j'ai pas les moyens d'avoir une voiture pour la famille et une voiture pour le boulot, je suis conscient que me déplacer seul dans une grosse voiture comme ca est une hérésie ), donc borné à 7 depuis quelques années.

Ca donne avec ca : https://www.impots.gouv.fr/portail/ [...] lometrique , 6343 euros, soit bien plus de 10% de mon net fiscal. ET je peux t'assurer que la voiture me coute en réalité bien plus pour aller au travail.

50k brut, "j'ai pas les moyens d'avoir une seconde voiture" [:clooney8]

Message cité 2 fois

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

n°52974258

oh_damned

btbw03 a écrit :

ah tiens, premiere année ou les syndicats n'ont pas réussi à etre en accord avec la direction sur les augments

ils voulaient 3%, la direction c etait arreté à 2,5

pas d'accords

donc au final ça va etre 200e pour 2018 .... 0.6% grosso modo ...

ça donne envie de se défoncer au taff ...

Tu sais bien que la solution est de partir de Agrume

n°52974263

volog

Chercher à payer moins d'impot c'est de la bonne gestion
La limite étant la fraude ou l'évasion.

Message cité 1 fois

n°52974286

oh_damned

philibear a écrit :

50k brut, "j'ai pas les moyens d'avoir une seconde voiture" [:clooney8]

ça dépend de ses autres charges fixes, des revenus de Madame, de la situation de famille, ...

Message cité 2 fois

n°52974296

oh_damned

volog a écrit :

Chercher à payer moins d'impot c'est de la bonne gestion
La limite étant la fraude ou l'évasion.

Il y a une grosse zone grise dans le code des impôts, surtout quand tu as une entreprise

Message cité 1 fois
Message édité par oh_damned le 12-04-2018 à 12:15:24

n°52974324

Rui_

oh_damned a écrit :

ça dépend de ses autres charges fixes, des revenus de Madame, de la situation de famille, ...

Ouais mais bon a ce compte là cette phrase pourrais être sortie par un mec qui touches 100k mensuel et claque tout en charge fixe

n°52974329

philibear

Orbital Bacon

oh_damned a écrit :

ça dépend de ses autres charges fixes, des revenus de Madame, de la situation de famille, ...

Ça reste un arbitrage entre tout ça; l'origine n'est pas le manque de moyen.

Message cité 1 fois

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Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

n°52974332

volog

oh_damned a écrit :

Il y a une grosse zone grise dans le code des impôts, surtout quand tu as une entreprise

Pas tant que ca
L'administration a plein d'armes pour redresser
Cela dit le vrai sujet est de savoir s'il est moral ou logique de pas chercher à optimiser son impôt dès lors que tu respectes les règles fiscales
Personnellement je trouve normal de l'optimiser et les gains que je réalise seront mieux utilisés que s'ils revenaient à l'état

Message cité 2 fois

n°52974334

sadlig

The NBoc a écrit :

Ben je fais partie de ceux qui trouvent que l'état ne devrait pas subventionner de cette manière là, avec la carotte fiscale, l'immobilier. Et que ceux qui en abusent sont plus critiquables que ceux qui font plein de bornes pour bosser et qui ont le culot de se mettre aux frais réels. :spamafote:

OK.

Je suis partagé sur la question, mais je pense que c'est un levier intéressant pour l'Etat pour soutenir l'économie et développer l'offre locative. en zone tendue, il y aurait beaucoup moins de logements produits sans la carotte fiscale (à Bordeaux en tout cas).

Pour ma part j'ai de l'immobilier hors défiscalisation également donc ce n'est pas ma seule motivation.

Message cité 1 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

n°52974376

glandoll

volog a écrit :

Pas tant que ca
L'administration a plein d'armes pour redresser
Cela dit le vrai sujet est de savoir s'il est moral ou logique de pas chercher à optimiser son impôt dès lors que tu respectes les règles fiscales
Personnellement je trouve normal de l'optimiser et les gains que je réalise seront mieux utilisés que s'ils revenaient à l'état

optimiser évidemment que oui mais les abus de biens sociaux, dante a raison, NON.
et pour beaucoup, ils ne sont pas conscients de l'illégalité de la chose car ils considérent que la boîte ou eux c'est pareil...

Message cité 1 fois

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