Reprise du message précédent :

Bah, amortissement d'une ou deux bagnoles chères, une cinquantaine de nuits d'hotel de rang correct par an, plus une baraque correct dans un coin correct, c'est à mon avis au contraire extraordinairement facile d'arriver à 10k€ de charge par mois, sans même entamer les btbweries.

 
en meme temps vivre dans un palace ça doit etre sympa  

Faire un crédit / leasing, pour une bagnole, est-ce convenable ?

Je note que pour bien des couples, smicard ou de loin pas, le budget auto est souvent un budget astronomique qui à la fin deviens la valeur d'ajustement réelle.
Car bon, moins sortir, pour rouler en M3 qui passe 22h par jour dans un garage, avec un coût au km énorme, est pour bien des personnes plus plaisant que de rouler en Clio mais de pouvoir sortir et bien se nourrir.

C'est une fausse question.
 
Que tu dépenses 200k€ en one shot ou en remboursement de crédit, ça change pas tellement la charge moyenne que ça représente.

Je pense que c'est un cliché qui correspond pas à grand chose, en France, ça.

Un ami roule en A AMG et Megane RS.
Si tu lui demandes de faire plus de 2 ciné par mois " Non je ne peux pas, tu comprends les voitures.."
 
Idem pour un couple d'amis qui ont deux clios.
 
Il se peu que je ne connais que de mauvaise personnes, mais quand je vois le nombre de voitures neuves dans la rue, qui coûte au bas mot 15k, je me dis que soit une grande partie des Français sont aisés, soit ils vivent au dessus de leurs moyens en faisant un prêt.
 
Rouler avec une voiture peu onéreuse n'est pas sale et n'est pas un mal, surtout si cela permet de plus en profiter en côté.

 
On est parti sur le fonctionnement inverse.
 
Un compte perso chacun ou on reçoit nos salaires et un compte commun qu'on approvisionnera en fonction des besoins au prorata des revenus.
 
D'autres comptes (pour les provisions, pour le paiement du crédit maison, etc..) qui seront également approvisionnés à partir des comptes perso au prorata du revenu.
 
Reste le problème de la gestion de l'épargne, mais comme je pense que mon épouse sera a sec chaque fin de mois, ca devrait pas poser de problème

C'est une blague tes exemples. Suffit de regarder la démographie et notamment l'age moyen des acheteurs de bagnoles neuves pour se rendre compte que le cas standard, c'est pas du tout le smicard qui arbitre entre de nouvelles jantes et de la nourriture pour les enfants.

Nous on est des grosses faignasses, un seul compte commun, c'est plus facile pour tout gerer (bon, apres y'a le compte pro, les comptes épargne, ...). Et comme mon mari n'a absolument pas envie de s'occuper de ça...

Divorcer et continuer à coucher avec une vieille, ce n'est pas très convenable.
 

 
Ben c'est c e qu'on avait et ca marche très bien, mais c'est vrai qu'il est impossible de faire un cadeau sans que l'autre en connaisse la valeur, et que je comprend que ca puisse peser s'il y a un gros écart de revenu comme chez nous.

 
Malheureusement non, et ce n'est que deux exemples.
 
C'est peut être, et justement, ces exemples qui me poussent à ne pas tomber dans leur rat race, et donc à épargner pour ne pas tomber comme ils le font.

Vous vous en faisiez, des cadeaux, avant la mise en place de ces comptes perso ?
Vous vous en faites, des cadeaux, depuis la mise en place de ces comptes perso ?

 
Oui, ça pour les kdos, j'avoue c'est pas pratique, m'enfin de toute façon le kdo tu te doutes vite de son prix une fois que tu l'as eu. Ici aussi gros écart de salaire, pour l'instant on reste comme ça, pas dit que plus tard je ne veuille pas faire comme ta femme, mais ce qu'il va se passer, c'est que je devrais gerer les deux comptes persos dans ce cas

 
Tu retires 5k€ en liquide. Tu fais un cadeau d'une valeur de 2k€. Ta moitié croit que tu lui as fais un super cadeau d'une valeur de 5k€, elle est heureuse. Tu peux profiter des 3k€ pour un petit plaisir perso. Enjoy  

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Ce ne sont pas des exemples qui peuvent servir de source de généralisation.

L'expression "rat race" est plutôt à utiliser pour les gens qui ont un boulot prenant et qui épargnent massivement, pas pour les dépensier compulsifs qui glandouillent professionnellement.
Devant, c'est derrière.

 
considérer une épargne sur un revenu brut (enfin net mais pas d'IR), disons que bon, c'est de la logique assez dantesque    

Peut-être, m'enfin c'est typiquement ce qui est fait, sur le topic comme ailleurs, donc peu importe si c'est pas la métrique la plus pertinente.

+1

Bah oui, comme tout le monde, à chaque occasion  

Donc c'était pas un problème, sans les comptes perso, les cadeaux.
 
La probabilité qu'elle se soit faite draguer par un collègue et ne veuille pas que les dépenses d’hôtel se voient est assez forte, quand même.

    x2  

Hi,
 
Merci du retour, les chiffres sont énormes pour la Suisse..je regarderai en temps voulu. Après mes potes à Zurich/Geneves ont des carrières qu'ils n'auraient jamais eu en France.
Puis même si le %épargné change peu 20% de 200k€ c'est bien plus important que 20% de 60k€.
 
Bref, affaire à suivre

Il y a Macnigore sur le topic qui doit pas être loin des 10K€ mensuel de revenu et qui claque quasiment tout. 2 enfants, 1 appart de 90m² dans le 11ème et quasiment aucune épargne hors capitalisation de l'immobilier.
 
Il a un rythme de vie tout à "moyen", donc ça part quand même vite du moment que tu t'imposes certains choix (dans son cas : vivre à Paris dans un arrondissement correct et payer à ces gamins des écoles privées).
 

Beaucoup de gens vivent clairement au dessus de leur moyen, après chacun a ses priorités. Peut être que ton pote n'a pas envie d'aller au ciné , tout simplement? Ou alors, il fait clairement un arbitrage envers ses bagnoles car c'est une vraie passion qui passe avant le reste (cas plutôt rare en réalité).

 
Bah clairement ça va vite on dépense dans les 7.5, 8k/mois avec 2 enfants en province (chère mais quand même) sans avoir l'impression de faire de folies, par contre clairement on vit très convenablement, on se pose jamais la question de si il nous reste de l'argent....

Ça ne revient pas au même, on a chacune le même « argent de poche » indépendamment du % de revenus apportés au ménage.

Et il reste la question de l’épargne, tout est commun aussi chez nous.

La même ici
Édit : en réponse à R06.

C'est cool pour ta femme mais pas très cool pour toi, cet égalitarisme radical, quand même.

 
Je vis donc comme un pauvre, moi et ma feuille Excel qui optmise au mieux mes dépenses depuis 2011.
 

 
Pourquoi?
 
C’est pas une question d’égalitarisme mais de vision globale: on est un foyer, pas une somme de 2 revenues dont on est propriétaires (pas de jugement la dedans, c’est notre vision c’est tout )

 
Ben pourquoi? C'est logique car si je ne m'abuse elles sont mariées sans contrat.
 
C'est pas parce que c'est une solution qui ne te convient pas qu'elle n'est pas bonne pour autant.  
 
(perso, ce n'est pas ce que nous faisons)

Ben complètement, et c'est pas sarcastique, c'est sincère, hein...

 
Faut nous donner quelques infos sur ta structure familiale et ton mode de vie, ma fiche sur toi est peu remplie    
En tout cas pour nous, je constate que nos dépenses ont pour l'instant une nette tendance à suivre nos revenus  

Je trouve que ne serait-ce que pour des considérations de pérennité de la situation, celui qui ramène plus doit au moins marginalement jouir un peu plus de ce qui est rapporté.

Le passé et l'éducation doit jouer pour beaucoup.
 

 
Mouai nous on fait comme tu dis au final celui qui ramène le plus se retrouve juste à avoir plus d'épargne qui en fait appartient au couple vu qu'on est marié....

 
J’ai pas besoin de plus d’argent pour en jouir seule, on fait la plus part des choses ensemble et « l’argent de poche » couvre justement et suffisement les dépenses perso (sorties, loisirs...).

Je dis pas qu'il y a une bonne ou une mauvaise solution, je dis que cet arrangement est assez radical, et me parait pas totalement sain. Regarde, pas plus tard qu'aujourd'hui, Gimly et sa femme qui cherche à s'en émanciper, de cette situation, qu'elle perçoit comme culpabilisante.

Voilà. Et tu vis convenablement mais pour vos revenus, y a vraiment rien d'extraordinaire (voiture normale, appart sympa mais pas plus, beaucoup de vacances dans la famille). Au final, on ne voit même pas forcément une différence significative avec un couple qui gagnerait 2 fois moins et qui vivrait dans un coin où l'immobilier n'est pas trop élevé.

Probablement oui. D'ailleurs, j'ai du mal à voir l’intérêt d'optimiser tout sur excel quand on a des revenus élevés. (tu parlais de 13K/mensuel avant ?). Le fait justement de gagner beaucoup devrait permettre de s’affranchir de ses calculs sans grandes influences sur le global.

Oui mais vous gagnez relativement pareil avec ta femme, non? Dans le cas de Filob, y a pas loin d'un facteur x2, il me semble.

C'est quoi ton passé et ton éducation qu'on puisse juger ?

 
tu dis ça juste après avoir dit que c'etait cool pour la femme de filob qui gagne moins qu'elle
bref comme d'hab tu trolles grossièrement