Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

glandoll

Reprise du message précédent :

StanCW a écrit :

Même pour tes congés t'es pas prévoyant ?

c'est le fait de ne pas avoir d'enfant, il est libre
ou pas en fait :lol:

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btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

StanCW a écrit :

Même pour tes congés t'es pas prévoyant ?

Dernière minute n’est pas assez dernière minute comme expression pour nous qualifier sur les voyages

fabien1176

LooKooM a écrit :

Aux Seychelles c'etait un bateau avec peu de cabines mais catamaran bien grand/recent, ca nous avait coute 3600 EUR par tete hors vols pour 9 nuits a bord.
Probablement mon meilleur voyage oriente plage - les Seychelles tabassent malgre une meteo souvent capricieuse. Maldives encore mieux pour le snorkeling clairement mais la nature n'a rien a voir aux Seychelles.

L'insonorisation est pas top mais sauf couple bestial tu entends peu/pas sincerement grace au bruit de la mer sur la coque qui etouffe un peu tout. Bon c'est sur que si c'est un couple bestial qui laisse les ecoutilles ouvertes et s'adonne au moment de dejeuner avec les gens juste au dessus, c'est pas classe

:sweat:

A qui le dis tu ... (bon moi c'était l'Ile Maurice mais quoi qu'il en soit j'en garde un souvenir très amer ...)

Message cité 1 fois

fabien1176

LooKooM a écrit :

Croatie?
Crete?
Tunisie?
Maroc?
C'est pas cher tout ca et vols reguliers.

Crète c'est très sympa, j'en garde un excellent souvenir :jap:

Message cité 1 fois

glandoll

fabien1176 a écrit :

Crète c'est très sympa, j'en garde un excellent souvenir :jap:

+2 (fois)

Profil supprimé

Rhodes aussi

Message cité 3 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

LooKooM a écrit :

Le convenable est une definition tres fluide tu le sais mieux que quiconque.

Pour ma part, selon MA definiton du 'convenable', je pense qu'a 30 ans, celibataire, 4k net d'IR a Paris IM permet de vivre convenablement.
En couple sans enfant, 5k net d'IR
En couple avec 1 enfant, 6.5k net d'IR
En couple avec 2 enfants, 7.5k net d'IR

A Lyon, 2.5/2.7k suffisent en tant que celibataire et meme en couple avec deux enfants, 4.5k suffisent selon moi.

Ma definition du convenable comprend:
- Logement de type T2 pour un celibataire, grand T2 ou petit T3 en couple sans enfant, T3 avec un enfant, grand T3/petit T4 avec deux enfants.
- Alimentation de bonne qualite, mix de bio/non bio "propre"
- Loisirs limites a des choses peu cheres
- Vetements simples seulement
- Vacances correctes seulement
- Mobilite d'usage simple, vehicule d'occasion a Lyon, pas de voiture a Paris
- Ecole publique ou privee sous contrat
- Epargne de 10-20% des revenus

Bien conscience que les chiffres, evidemment optiquement eleves pour Paris IM pourraient etre plus faibles en faisant un compromis sur le lieu du logement, par exemple en premiere couronne sauvage. J'avoue n'avoir pas suffisamment de points de donnees pour extrapoler les besoins en train de vie.

mais c'est ultra faible. Un enfant te coûte net d'IR plus que ça !

Message cité 2 fois

---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

oh_damned

Au pire il y a Rodez, mais pour les croisières ça n'est pas très pratique, les gros paquebots sur l'Aveyron ça passe difficilement

glandoll

Lindos mais en été c'est blindé, en avril/mai ca doit aller.
après la Crète c'est quand même 100 fois mieux que Rhodes

fabien1176

C'est quand même minuscule ... :sweat:

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glandoll

super_pourri a écrit :

mais c'est ultra faible. Un enfant te coûte net d'IR plus que ça !

quêst-ce que tu racontes ? :whistle:

Message cité 1 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

glandoll a écrit :

quêst-ce que tu racontes ? :whistle:

ben c'est obvious.
Entre la nounou, l'école Montessori, les vêtements, la bouffe, le pédiatre conventionné secteur 2, les différents loisirs...

Message cité 1 fois

glandoll

super_pourri a écrit :

ben c'est obvious.
Entre la nounou, l'école Montessori, les vêtements, la bouffe, le pédiatre conventionné secteur 2, les différents loisirs...

ok le troll

oh_damned

super_pourri a écrit :

mais c'est ultra faible. Un enfant te coûte net d'IR plus que ça !

> 1500 € / mois / enfant
Es-tu sérieux ?
[:arantheus]

Message cité 1 fois
Message édité par oh_damned le 27-03-2018 à 15:13:23

_Druss_

Je suis plutôt d'accord avec LooKoom, ses chiffres se valent bien.
A deux sans enfant j'avoue ne pas "sentir" de différence entre nos 7k mensuel et nos 13k mensuel de 2017.
Et nous ne regrettons pas du tout le "shifting" vu que nous avons largement gagné en qualité de vie.

La partie qui en souffre en plus est l'épargne, mais sinon tout le reste permet de vivre d'une manière plus que convenable, je dirais donc que à deux le convenable tourne aux alentours de 4k net mensuel, dans une petite ville / campagne.

Message édité par _Druss_ le 27-03-2018 à 15:31:11

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Sinon pour les enfants, j'ai entendu irl encore pire que moi .

Je disais en toute honnêteté intellectuelle que les enfants faisaient quand même baisser les impôts.

Et mon interlocuteur le contre disait extrêment sérieusement en disant que la baise d'impôts est négligeable et insuffisante, car elle ne compensait pas les coûts de l enfant

Message cité 5 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

-jeremiah-

Profil: Horodateur

dante2002 a écrit :

Sinon pour les enfants, j'ai entendu irl encore pire que moi .

Je disais en toute honnêteté intellectuelle que les enfants faisaient quand même baisser les impôts.

Et mon interlocuteur le contre disait extrêment sérieusement en disant que la baise d'impôts est négligeable et insuffisante, car elle ne compensait pas les coûts de l enfant

Non ça c'est quand tu es célibataire...

Message cité 1 fois

mitchb51

Assigné Posteur

dante2002 a écrit :

Sinon pour les enfants, j'ai entendu irl encore pire que moi .

Je disais en toute honnêteté intellectuelle que les enfants faisaient quand même baisser les impôts.

Et mon interlocuteur le contre disait extrêment sérieusement en disant que la baise d'impôts est négligeable et insuffisante, car elle ne compensait pas les coûts de l enfant

évidemment que ton contradicteur a raison, les impôts en moins c'est 1500€/enfant.
Ils coutent bien plus que ça par an, même toi qui ne mets pas un euro de coté pour leur futur tu dépenses plus que ça rien que pour leurs étoiles dans les yeux
C'est pas facile de comprendre comment fonctionnent les impôts lorsqu'on en paye pas...

Message cité 1 fois
Message édité par mitchb51 le 27-03-2018 à 15:59:11

---------------
Jamais TT en 20 ans ! :o

henoutsen

dante2002 a écrit :

Sinon pour les enfants, j'ai entendu irl encore pire que moi .

Je disais en toute honnêteté intellectuelle que les enfants faisaient quand même baisser les impôts.

Et mon interlocuteur le contre disait extrêment sérieusement en disant que la baise d'impôts est négligeable et insuffisante, car elle ne compensait pas les coûts de l enfant

Révélateur :jap:

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

oh_damned a écrit :

> 1500 € / mois / enfant
Es-tu sérieux ?
[:arantheus]

oui tout à fait

:??:

Message cité 1 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

dante2002 a écrit :

Sinon pour les enfants, j'ai entendu irl encore pire que moi .

Je disais en toute honnêteté intellectuelle que les enfants faisaient quand même baisser les impôts.

Et mon interlocuteur le contre disait extrêment sérieusement en disant que la baise d'impôts est négligeable et insuffisante, car elle ne compensait pas les coûts de l enfant

joli lapsus calami

oh_damned

super_pourri a écrit :

oui tout à fait

:??:

J'ai 4 mômes, ça n'occasionne pas + de 6 K€ de dépenses mensuelles, loin de là, même si je mettais 2/3 du coût de la résidence principale dedans.

Message cité 1 fois

glandoll

mitchb51 a écrit :

ça n'est absolument pas la question, faut lire

est-ce que sans enfant, tu aurais payé plus d'impôts ?
(c'est cette question, bien sûr et heureusement qu'il n'y a pas de gain net en ayant un enfant).

The NBoc

Quo Modo Deum

oh_damned a écrit :

J'ai 4 mômes, ça n'occasionne pas + de 6 K€ de dépenses mensuelles, loin de là, même si je mettais 2/3 du coût de la résidence principale dedans.

Ils doivent pas avoir beaucoup de jouets, les pauvres.

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

oh_damned

dante2002 a écrit :

Sinon pour les enfants, j'ai entendu irl encore pire que moi .

Je disais en toute honnêteté intellectuelle que les enfants faisaient quand même baisser les impôts.

Et mon interlocuteur le contre disait extrêment sérieusement en disant que la baise d'impôts est négligeable et insuffisante, car elle ne compensait pas les coûts de l enfant

Un début de vraie politique nataliste, c'est une politique qui exempte d'impôts les parents

Message cité 2 fois

alkibiades

LooKooM a écrit :

Autre croisiere evidemment top mais chere, croisiere en mere polaire/arctique pour de l'observation d'animaux et l'ambiance paisible incroyable. Fais en Terre St Francois, j'en garde un souvenir excellent, meme si encore une fois il faut partir avec des gens qui tolerent la vie a bord, c'est a dire petite cabine, salle de bain simple, moments de calme sur le bateau ou tout le monde lit un livre/fais un jeu de societe/discute. Pas d'internet evidemment :love: Tu rentres vraiment repose nerveusement.

Ça me tente bien ce genre de croisière. J’ai un collègue qui a fait ça et qui a lui aussi appricié.
Par contre le prix tournait à 10k par personne je crois.

Bref pour cette on a déjà un planning vacances fully booked mais pour la suite.

Sinon j’enchaine avec un nouveau contrat de quelques semaines. Dans une ville européenne très sympa.

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

oh_damned a écrit :

Un début de vraie politique nataliste, c'est une politique qui exempte d'impôts les parents

Seule la moitié du chemin serait effectuée.

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Profil supprimé

-jeremiah- a écrit :

Non ça c'est quand tu es célibataire...

Ah non, l'IR des célibataires, c'est une juste contribution au consensus social.

Filob

LooKooM a écrit :

Question interessante mais je dirais oui. Toutefois si tu as achete vraiment 'gros' pour tes revenus et que tu ne peux plus te permettre d'epargner le moindre sous chaque mois en sus des remboursements immo tu te mets a risque. Le top etant d'epargner x% en capitalisation immo + x% a cote pour assurer une epargne de securite.

J'avais partagé mon budget, avec 4300€ net fixe pour un couple avec un enfant à Lyon on est bien mais pas large, donc avec 2...
Mais ça donne un fort taux d'épargne (30%)

En ajoutant les variables on était à 5100€ net par mois en 2017, mais toujours 30% d'épargne en incluant la capitalisation.

En fait on épargne beaucoup (trop?)

Message cité 2 fois

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

oui bcp trop

tj 0% ici (pour ma part )

madame epargne, malgré un salaire de pauvre comme moi, mais je sais pas a quelle hauteur

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 27-03-2018 à 20:21:18

ageofvince

btbw03 a écrit :

oui bcp trop

tj 0% ici (pour ma part )

madame epargne, malgré un salaire de pauvre comme moi, mais je sais pas a quelle hauteur

Comment tu fais pour payer les vacances de dernière minute si t’as pas un radis de côté ?

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

parce que j'ai environ un peu plus d'un smic d'argent à dépenser mensuellement désormais (en forte baisse mais on fait avec ) (un peu plus si je lisse I/P)

et j'ai réussi à avoir plus de 1k5 qui traine sur mes compte courant, faut bien je les utilise

bon faut dire qu'avec mes derniers achat, je les ai bien bouffé déjà

Message édité par btbw03 le 27-03-2018 à 20:31:40

Maiar

btbw03 a écrit :

oui bcp trop

tj 0% ici (pour ma part )

madame epargne, malgré un salaire de pauvre comme moi, mais je sais pas a quelle hauteur

Mais putain, tais-toi avec ton salaire de "pauvre".

Message cité 1 fois

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There was a fish in the percolator

LooKooM

Filob a écrit :

Temperaments d'ecureuils c'est tout
J'ai dit convenablement sans troller... pas de marge. Donc c'est raccord.

Pour le commentaire plus haut, vous verrez que j'ai mis 1500EUR pour le premier enfant a Paris IM et 1000EUR pour le second enfant, je fais le pari que c'est non lineaire

Profil supprimé

oh_damned a écrit :

Un début de vraie politique nataliste, c'est une politique qui exempte d'impôts les parents

On peut quand même noter que dans le texte, la politique familiale sert à ce que les enfants ne diminuent pas le niveau de vie de ceux qui en ont.

Autant dire que le plafonnement de la CAF et de la déduction pour quotient familial est une pure hérésie.

LooKooM

Bien comprendre que dans d'autres pays, au hasard Hollande, Suisse, Autriche... avoir un enfant AUGMENTE les impots car ils considerent qu'il y a un concitoyen de plus qui profite des infrastructures publiques dans le foyer fiscal. Bref, non, ils n'encouragent pas les enfants fiscalement.

Ensuite ils font le pari d'une immigration possible uniquement avec emploi en CDI pour contrebalancer l'absence d'enfants de couches populaires et moyennes-basses pour remplir les postes et font le pari que l'absence de surplus de main d'oeuvre va tirer les salaires vers le haut. Je ne dis pas que ca marche tres bien non plus, mais c'est une autre approche.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

LooKooM a écrit :

Ensuite ils font le pari d'une immigration possible uniquement avec emploi en CDI pour contrebalancer l'absence d'enfants de couches populaires et moyennes-basses pour remplir les postes et font le pari que l'absence de surplus de main d'oeuvre va tirer les salaires vers le haut. Je ne dis pas que ca marche tres bien non plus, mais c'est une autre approche.

En bien sûr, le fait que ces pays soient particulièrement xénophobes n'a rien à voir avec ce genre de politique.

Pour moi, la compensation d'un déficit de naissance massif par l'immigration à grande échelle ne peut avoir qu'une issue, la guerre civile.

Quand à tirer les salaires vers le haut, je met ça sur le compte du troll puisque justement, l'économie libérale utilise l'immigration pour réguler les salaires quand le déficit de candidat met l'employeur en situation de faiblesse.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-03-2018 à 20:48:19

LooKooM

Je pense que c'est leur politique antinataliste qui favorise l'immigration, a mesure que leurs economies vont bien, leurs besoins en immigration augmente et la population locale le vit graduellement de plus en plus mal.

La France a une histoire tournee vers ses ex colonies et l'habitude de gerer une immigration d'installation/long terme et le degre d'acceptation de differences culturelles est incroyablement plus eleve en France qu'ailleurs, malgre ce que l'on peut penser.

Meme la Grande Bretagne qui elle aussi a une histoire largement tournee vers ses ex colonies n'a PAS une histoire d'acceptation d'immigration sur son sol tant son statut insulaire et ses lois d'immigration etaient contraignantes. Je simplifie largement on est d'accord.

LooKooM

Sur le dernier point on est d'accord mais on ne s'est pas compris visiblement: beaucoup de naissance et beaucoup d'immigration regule les salaires clairement.
Sauf qu'en Suisse et en Autriche typiquement ils limitent l'immigration fortement ET ont peu de naissances donc les salaires sont un peu moins regules qu'ailleurs, je ne sais pas comment le dire autrement.

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Profil supprimé

LooKooM a écrit :

On est quasiment d'accord.

À ceci prés que le jour où on supprime vraiment la régulation par l'immigration, les éboueurs seront mieux payés que les ingés

Message cité 1 fois

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

Je remarque quand même que les pays xenophobes sont souvent en haut des classements en terme de qualité de vie

La France cumule politisé nataliste ET immigration... le résultat n’est quand même pas folichon imho !

Message cité 1 fois

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More GG, more skill

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