Pas du tout ! Le crédit il reste 380k à rembourser pendant encore 23 ans! (mensualité de 1600 euros à peu près). On a injecté 450k dans l'achat.
 
Je pense que je me sentirais à l'aise autour de 40/50k "dispo".
 

 
Ca a l'air cool! Mais tu n'as pas déjà un gros emprunt sur ton appart parisien? Tu ferais un 2ème crédit? On parle de combien pour terrain + construction? 400k?
 

Disons qu'on va pas se rejoindre sur la definition, bref.

Je peux aisement comprendre cette idee de coussin d'epargne pour se rassurer par contre, je comprends pas cette idee de se "lacher sur les depenses" que certains evoquent ici. C'est pour respecter "le contrat social" de dante? Si t'as besoin de rien, pourquoi avoir besoin de depenser? Si t'as besoin de qqchose, pourquoi vouloir forcement chercher un produit qui en fait plus que les besoins?

 
question de référentiel je suppose.
 

Disons qu'on va pas se rejoindre sur la definition, bref.

Je peux aisement comprendre cette idee de coussin d'epargne pour se rassurer par contre, je comprends pas cette idee de se "lacher sur les depenses" que certains evoquent ici. C'est pour respecter "le contrat social" de dante? Si t'as besoin de rien, pourquoi avoir besoin de depenser? Si t'as besoin de qqchose, pourquoi vouloir forcement chercher un produit qui en fait plus que les besoins?

Disons qu'on va pas se rejoindre sur la definition, bref.

Je peux aisement comprendre cette idee de coussin d'epargne pour se rassurer par contre, je comprends pas cette idee de se "lacher sur les depenses" que certains evoquent ici. C'est pour respecter "le contrat social" de dante? Si t'as besoin de rien, pourquoi avoir besoin de depenser? Si t'as besoin de qqchose, pourquoi vouloir forcement chercher un produit qui en fait plus que les besoins?

 
Ça veut dire quoi "avoir besoin de rien" ? On a besoin de voyager ? On a besoin d'avoir des loisirs ? On a besoin de mieux s'équiper ? On a besoin d'être proprio ?
En fait à part bouffer, on a peu de besoins qui nécessitent de l'argent. Du coup on ne va pas très loin si on parle de "besoins" je crois
 
La dépense excessive d'argent tout azimut évoque des problèmes de comblement de manque, mais la rétention d'argent à tout prix est signe de problèmes de contrôle. En toute chose, l'excès est néfaste ! Donc si on a ces problèmes de contrôle, vouloir lâcher du lest ne me semble pas incroyable.

Les gens qui ont ces problèmes de contrôle, ils ont besoin de suivi psy, pas d'ouverture d'esprit.

Je pense qu'il parle du mot "épargner"

 
question de référentiel je suppose.
 

 
Pas du tout ! Le crédit il reste 380k à rembourser pendant encore 23 ans! (mensualité de 1600 euros à peu près). On a injecté 450k dans l'achat.
 
Je pense que je me sentirais à l'aise autour de 40/50k "dispo" mais surtout sur une tendance où cette épargne va croissant et permet d'investir un peu.
 
Un projet qui me trotte dans la tête c'est acheter un appart à chaque enfant en leur donnant immédiatement la nue-propriété et en gardant l'usufruit. Une fois adultes soit on ferait une donation de l'usufruit soit on leur laisserait les apparts à disposition le temps des études/début de vie adulte. L'opération se ferait 100% via emprunt sur chaque appart. Vu notre situation actuelle c'est inenvisageable.
 

 
Oui enfin à priori Macnigore ne vivait pas non plus dans une yourte sans eau chaude en mangeant des patates à l'eau pour mettre tout son argent sur son assurance vie, donc ses problèmes ne doivent pas être si critiques non plus

 
Dans mon cas:
 
- Vacances à l'étranger en famille plutôt que squatter la RS familiale pendant les vacances de pâques/toussaint (et surement cet été cette année)
- Aller au resto plus souvent (à coup de 80/100€ le bon resto à deux, ou le resto correct à 4)
- Acheter plus souvent des fringues sympa/chaussures
- Organiser plus de diners à la maison/plus recevoir: Quand on fait à bouffer entrée/plat/dessert/vin pour 6-10 ça chiffre vite
- Plus d'abonnements à la con (spotify, netflix, livraison des courses), forfaits de portable en mode rien à foutre (50 go data)
 
Rien qu'avec les trucs ci-dessus je dois avoir un différentiel de 15k de dépenses par an pour une famille de 4? Facile. Et encore on ne parle pas d'un voyage de plusieurs semaines pendant les vacances scolaires en Asie ou aux US.
 
Je pourrais ajouter achat de déco/meubles sympas, prendre plus souvent le taxi, constituer une petite cave à vin, faire des WE à deux en faisant garder les enfants... ce n'est pas les idées qui manquent

 
J'ai pas l'affichage des smileys j'ai peut être raté un truc. On a mis de côté quasiment 100k en 5 ans avant l'achat immo, ce n'est pas rien même si il y'a bien évidemment eu d'autres sources pour l'apport.

 
J'ai pas l'affichage des smileys j'ai peut être raté un truc. On a mis de côté quasiment 100k en 5 ans avant l'achat immo, ce n'est pas rien même si il y'a bien évidemment eu d'autres sources pour l'apport.

 
Autant je comprends les premiers points autant celui en gras je crois que je me suis jamais posé la question de combien ça pouvait me coûter et pourtant on reçoit pas mal...  
Pour les forfaits j'essaie d'avoir un deezer et un abonnement video toujours actif mais j'ai un peu de mal avec le reste..

Grosse PV sur l'appart parisien? J'avais en tête que tu avais acheté un 80m² dans le coeur du marais entre 800 et 900K? Revendu avec 300k de PV?
 
Sinon ouch pour le prix des terrains. Effectivement ça fait un sacré investissement one-shot pour du "hors résident principale".
 
Toujours en loc dans le marais du coup? Pourquoi ta situation peut changer rapidement?

 
J'ai pas l'affichage des smileys j'ai peut être raté un truc. On a mis de côté quasiment 100k en 5 ans avant l'achat immo, ce n'est pas rien même si il y'a bien évidemment eu d'autres sources pour l'apport.

 
Ca veut dire que pendant des phases temporelles, une fois les besoins primaires combles, tu ne n'as besoin de rien d'autre. Il semble que certains, voyant de l'argent s'accumuler sur les comptes, cherchent a le depenser (e.g. btbw03 dans sa grande periode). On a de la meme facon certains qui affirment vouloir se "forcer a depenser". Besoin est lie a un bien de consommation dans le cas que je donne, pas a ce que nos hipsters qualifieraient d'experience.
 
Macnigore evoque le besoin d'avoir plus d'abonnements, plus de nouveaux vetements. Un abonnement supplementaire si pas le temps et le besoin, quel est l'interet? Nouveaux vetements, si pas besoin de remplacer, c'est pour accumuler pas de besoin associe.

J'ai pas l'affichage des smileys j'ai peut être raté un truc. On a mis de côté quasiment 100k en 5 ans avant l'achat immo, ce n'est pas rien même si il y'a bien évidemment eu d'autres sources pour l'apport.

 
Oui, les clarifications de Macnigore sont principalement pour de l'immateriel. Je reagissais juste sur son idee de se "forcer".
 
De la meme facon que pour le materiel, il y a une course aux experiences aussi bien en terme de quantite que de rechercher du toujours plus, ce qui justement les vident de toute valeur que j'ai du mal a comprendre. Enchainer les week-ends a l'etranger, devoir toujours etre en "mouvement" sans aller nul part. C'est ce que j'essaie de comprendre.
 
Mais je suis sans doute pas clair, j'ai pas encore dejeune et j'ai faim, c'est ma situation d'employe esclave  

De la meme facon que pour le materiel, il y a une course aux experiences aussi bien en terme de quantite que de rechercher du toujours plus, ce qui justement les vident de toute valeur que j'ai du mal a comprendre. Enchainer les week-ends a l'etranger, devoir toujours etre en "mouvement" sans aller nul part. C'est ce que j'essaie de comprendre.
 

 
Ca veut dire que pendant des phases temporelles, une fois les besoins primaires combles, tu ne n'as besoin de rien d'autre. Il semble que certains, voyant de l'argent s'accumuler sur les comptes, cherchent a le depenser (e.g. btbw03 dans sa grande periode). On a de la meme facon certains qui affirment vouloir se "forcer a depenser". Besoin est lie a un bien de consommation dans le cas que je donne, pas a ce que nos hipsters qualifieraient d'experience.
 
Macnigore evoque le besoin d'avoir plus d'abonnements, plus de nouveaux vetements. Un abonnement supplementaire si pas le temps et le besoin, quel est l'interet? Nouveaux vetements, si pas besoin de remplacer, c'est pour accumuler pas de besoin associe.

 
Oui, les clarifications de Macnigore sont principalement pour de l'immateriel. Je reagissais juste sur son idee de se "forcer".
 
De la meme facon que pour le materiel, il y a une course aux experiences aussi bien en terme de quantite que de rechercher du toujours plus, ce qui justement les vident de toute valeur que j'ai du mal a comprendre. Enchainer les week-ends a l'etranger, devoir toujours etre en "mouvement" sans aller nul part. C'est ce que j'essaie de comprendre.

Mais je suis sans doute pas clair, j'ai pas encore dejeune et j'ai faim, c'est ma situation d'employe esclave  

J'aime pas dire ça mais il donne presque raison à dante

J'aime bien le "bien évidement".

Perso, les 12k, je les avais très mal vécu et ma femme avait du longuement me convaincre de les accepter.

J'aime pas dire ça mais il donne presque raison à dante

Pareil. J'ai l'impression que beaucoup de gens assimilent l'inactivité à la mort, qu'elle soit sociale ou physique.

Faut refaire l'histoire tous les 3 mois sur ce topic c'est pas possible.

Faites des fiches je sais pas.

Et même avec le paquet de cerises on peut épargner ou pas. Sans épargne on n'aurait pas pu acheter notre appart.

Qu'on est dans une société d'héritiers et que le travail ne paie pas?

Je suis totalement d'accord. Les inégalités se renforcent et pour beaucoup la ligne de départ est plus éloignée qu'avant avec une lignée d'arrivée plus lointaine (achat immobilier/retraite/coût des études). L'avantage des "bien nés" devient plus fort qu'avant. Perso pas besoin de me convaincre[i][/i] je le vis et je le vois autour de moi. Ca n'empêche pas certains individus de s'en sortir au forceps en partant de rien mais c'est plus rare et ça demande plus de temps.

 
Qu'on est dans une société d'héritiers et que le travail ne paie pas?  
 
Je suis totalement d'accord. Les inégalités se renforcent et pour beaucoup la ligne de départ est plus éloignée qu'avant avec une lignée d'arrivée plus lointaine (achat immobilier/retraite/coût des études). L'avantage des "bien nés" devient plus fort qu'avant. Perso pas besoin de me convaincre je le vis et je le vois autour de moi. Ca n'empêche pas certains individus de s'en sortir au forceps en partant de rien mais c'est plus rare et ça demande plus de temps.

 
 
 
Avec ce niveau de cerises (350k) l épargne est franchement accessoire.  
Quand tu peux donner 350k à ton gosses, tu peux lui donner 450 je pense.  

 
Qu'on est dans une société d'héritiers et que le travail ne paie pas?  
 
Je suis plutôt d'accord et je n'ai jamais contesté ça de mon côté. Les inégalités se renforcent et pour beaucoup la ligne de départ est plus éloignée qu'avant avec une lignée d'arrivée plus lointaine (achat immobilier/retraite/coût des études/éducation des enfants). L'avantage des "bien nés" devient plus fort qu'avant. Perso pas besoin de me convaincre je le vis et je le vois autour de moi. Ca n'empêche pas certains individus de s'en sortir au forceps en partant de rien mais c'est plus rare et ça demande plus de temps.
 
Après je suis bien la preuve que malgré un paquet d'argent hérité, il faut beaucoup bosser pour faire vivre correctement une famille. Donc même ça ne "suffit" pas à se la couler douce.

Je vois pas ca de la meme facon.
 - Dans un cas, tu as une passion a laquelle tu te consacres. Tu cherches a apprendre et a t'ameliorer, tu cherches egalement a contribuer de differentes manieres. C'est un processus long, avec des buts qui peuvent prendre tres longtemps. Tu as du positif et du negatif, tu t'enrichis des deux et de l'ensemble de la demarche.
 - Dans l'autre, tu passes ton temps a passer de A, a B, a C, sans cohesion, sans recherche et sans vrai partage, une sorte de recherche de l'immediatete permanente. De la gratification instantanee, donc le plaisir disparait aussi vite qu'il ne survient.

Et au niveau materiel, ca a un impact direct. Mon matos me dure tres longtemps et ne me coute donc pas grand chose car utile sur une longue periode. Mais c'est en effet subjectif, c'est juste mon resenti  

 
 
J'aime bien le "bien évidement".
 
Perso, les 12k, je les avais très mal vécu et ma femme avait du longuement me convaincre de les accepter.

Pareil. J'ai l'impression que beaucoup de gens assimilent l'inactivité à la mort, qu'elle soit sociale ou physique.