Reprise du message précédent :

Nope

C'est pareil pour celui avec contrat

La dette nette si tu preferes...

 
C’est cocasse qu’il t’oublie  

Si tu le dis... Je vois pas en quoi par contre...

 
Bah non

 
   
Merci pour le fou rire !
 

 
C’est quand même abusé de faire du sport et d’aller au resto le midi
 

 
Ca n’a rien à voir...
Dans un cas tu es resté au taffe, dans l’autre tu es rentré à 17h, ou te promener, donner un bain au gamin, et tu finis ton truc en regardant les infos pendant que la bouffe cuit... c’est quand même un peu différent
 
 
 
 
   
Après on est sur Hfr donc les indeps ont le luxe de choisir leurs clients tellement ils sont forts

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Je regarde les vidéos de Thami Kabbaj, il parle de liberté financière. J'y aspire fortement.
 
Lorsque j'étais jeune, je voulais avoir plein de thunes pour acheter une Aston Martin, des putes, etc.
 
J'ai compris que c'était une course sans fin, jamais je ne serai satisfait. Désormais je veux des myons le plus vite possible pour ne plus dépendre d'un boss ! Je pense que je me satisferait de 4-5k nets par mois seulement, fini les rêves de grandeur !

Je pense de + en + à monter une start up basé sur la blockchain pour disrupter quelque fdp, je pourrais la revendre très cher et me casser au soleil forever.
 
Mais je manque de COUILLES

Tu vas rien disrupter du tout à part ton employabilité déjà bien écornée

 
C’est sur que si tu es indépendant et n’a pas d’autre choix que de bosser comme un salarié, il faut peut être revoir son plan de carrière.
 
Et sinon tu as l’option emploi déguisé à la Prof. Si tu trouves qu’il a les mêmes contraintes qu’un salarié

 
Qu’est ce qui te fait dire ça ?

53 interventions du consultant junior en télétravail sur une seule journée, c'est très beau  

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Ce que vous faites du topic en mon absence est démoralisant .

Et chaise de jardin : l humilité est une vertu, tu devrais méditer ça...

Ah bon, il y a eu quoi ?

 
C’est très vrai, alors pourquoi l’as-tu oublié ?

Je suis humble (je n'oublie jamais d'où je viens) mais je suis ambitieux (je n'oublie pas non plus où je vais).

Et tu vas où ?

Nope, tu as encore plus le melon que Faulquemont et fauteuildebureau réunis...

Je suis déçu par cette attaque complètement déplacée à mon encontre

Ce qui prouve que tu ne connais vraiment pas tes interlocuteurs.

Commence par le méditer pour toi même, ça sera déjà un bon début

Moi j’aime bien la logique on est tous esclave. Oui, même ezekiel et sadlig. Ils sont juste tenus par d’autres maîtres, principalement la famille pour le coup.  
Mais avec cette logique et une fois qu’on a dit ça on a pas tellement avancé.

Chez les TT je crois

 
1ère différence (énorme) : un salarié a un lien de subordination avec son employeur, ce lien de subordination qui n'existe pas dans une relation client-fournisseur.
 
2ème différence encore + importante : un entrepreneur a en général de multiples clients, par exemple un indépendant qui fait son chiffre d'affaire avec 10 clients à peu près équivalents, 10% de CA par client donc, il peut envoyer chier un client demain, son CA n'est amputé que de 10%, un salarié qui se barre il doit retrouver un job à plein temps, soit 100% de son gagne-pain principal
 
3ème différence : une des motivations pour entreprendre est de pouvoir accéder à des niveaux de rémunération supérieurs, la plupart des secteurs ont un plafond de verre difficile (certes pas impossible) à percer, or en tant que salarié, la limite est ce qu'un employeur veut bien te donner. Tandis qu'en tant qu'entrepreneur la limite est celle des profits que tu vas arriver à développer.
 
 
 
 
 
 

Ok. Du coup vu que tu ne parles que de rémunération tu es esclave de l’argent.  
Le seul qui a pas été esclave de l’argent c’est ezekiel. Et aujourd’hui il ne peut pas revenir à cet état de fait.

Promener ses chiens

 
On ne peut que très très difficilement vivre sans argent dans le monde moderne    
 
Tu noteras que la 1ère différence que j'ai soulignée est le lien de subordination
Personnellement ça suffirait à me motiver à continuer à ne pas être salarié même si j'avais des revenus moins importants

Ben pourtant sans client ou sans financement t’as rien. Il est là le lien de subordination. Ou le marché si tu préfères.  
 
Et si on peut vivre sans argent. C’est juste le choix que toi t’as fait.  
 
C’est juste pour montrer qu’avec votre logique on est toujours un esclave.

 
Ce n’est pas faux, et ce n’est pas forcément mieux

Je suis extrêmement circonspect devant cet aspect.

Pour une activité identique, un client consentira à payer un peu plus cher qu un salarié, mais pas beaucoup plus....

rien que le cas des indep montre le contraire.
Même s'il est tout à fait vrai de dire qu'ils ne sont pas protégés pareil vis à vis du chomage et des arrêts longue durée, tu gagnes quand même nettement plus qu'en étant salarié, en IT en tout cas

après est-ce qu'un indep est un entrepreneur, là est la question

%

Non. Prenons le cas d'un ingénieur à 40k.

Il va soit être salarié à 40k chez le  client, soit salarié à 40k chez une ssii qui va le facturer 400 euros.

Admettons toujours qu'en tant qu indépendant il arrive à facturer autant (ce qui est rarement le cas, en général il passe par la ssii qui lui facture 400 et lui laisse 15%), ça ne fait toujours "que" 8000 euros par mois de facture.

Soit in fine 4500 dans sa poche, contre 3000 si il est salarié.

Je ne suis vraiment pas certain que ça vaille la peine en fait.

 
Toute la nuance est là.
En tant qu'entrepreneur tu peux vendre des produits et services qui ne correspondent pas aux activités des salariés
Edit : souvent des activités à + forte valeur ajoutée que celles du salarié
 
Quelques exemples tous cons de prestations dans le domaine de l'IT :
- formation : sur tout un tas de sujets, même pour les grosses boîtes ça n'aurait pas de sens d'avoir des formateurs salariés à temps plein.
- intégration de solutions de niches ou/et techniquement très pointues
- AMOA sur des sujets qui ne reviennent que tous les x années (construire un nouveau datacenter, renouveler un réseau WAN, changement d'ERP, ...)
- Assistance technique sur un changement de techno (qui par définition n'arrive qu'une fois)
- Audit
...
C'est déclinable quasi à l'infini.
 
Et même dans le cas le moins intéressant pour un freelance : faire le même boulot qu'un salarié, le client paie la flexibilité et reporte sur le fournisseur une bonne partie des frais de fonctionnement. En optimisant ses frais et sa fiscalité le freelance arrive même dans ce cas à s'en sortir avec un supernet supérieur en général d'au moins 20% au salarié même après avoir payé sa couverture sociale.

 
 
Imagine ce que TOI tu ferais avec 50% de salaire en +.
Etant donné ce que tu fais actuellement tu pourrais très bien glisser vers du consulting en amont sur + ou - les mêmes thèmes que ce que tu traites déjà au quotidien : Optimisation des processus, mise en place de workflows, amélioration continue, construction de lignes de service, transition vers le run des projets, ...)
 
 

 
Sur tout que si il est à 40 en SSII il peut probablement être à 45 ou plus en interne....

Aussi oui, mais je n'ai pas voulu donner des chiffres dont on m'aurait dit qu'ils sont trop favorables pour mon raisonnement.

Mais là où je vous rejoins, c'est que si le marché français était moins pourri par les ssii, on pourrait facilement choisir entre être salarié à 45 ou indépendant à 600 euros jours

C'est plutot 40k brut annuel = 3000 € net mensuel qui est faux.
Pour mon cas perso je suis passé de société de service à 3100 € net facturé 560 €/j à indep au même tarif. et mon salaire est passé à 6500€ net.
Donc en passant indep, je gagne nettement plus.

This.

Tu sais très bien que c'est un cas minoritaire.