Reprise du message précédent :
 
 
Comment tu embauches un expert/chef de la sécurité/infosec si tu as des données sensibles dans ta boite ?
 
Tu crois que les 3 tutoriels en ligne te permettent de remplacer cette personne ou de faire le boulot avant qu’elle ne soit dans la boite ?

Mouai, essaie le concours de commissaire de police pour voir
Même le concours de lieutenant est devenu hyper sélectif. Pour un boulot où tu fais autant d'heures que les urgentistes, en risquant ta vie et sans le même salaire. Incroyable qu'il y ait encore autant de gens pour s'y présenter.

Les urgentistes, c'est quand même ceux qui s'en sortent le mieux dans les spés à garde. Ils ont réussi à négocier pour eux seuls (je sais même pas comment c'est possible) de pas dépasser les 48h gardes comprises.

 
Tu ne te rends pas compte du problème de l’œuf et la poule quand tu expliques ça vis à vis de ton idée que le manager doit être capable de remplacer quelques semaines    
Sachant en plus que tu mets une exception pour les équipes de petite taille, ce n’est pas le cas de toutes les nouvelles équipes quand tu développes ta boite ?
 
Si le chef ne sait pas aider, il sert effectivement à rien. Mais ça ne veut pas dire qu’il doit tout savoir sur tout et qu’il doit être la source des réponses
 
Quand mes mecs me demandent un truc que je ne sais vraiment pas, je les mets par exemple en contact avec un expert dans une autre boite...

Les chercheurs ça devient plus désillusionnés que passionnés... Il y a un moment où ça ne peut plus. La triste réalité c'est que même si c'est un peu la même merde partout, une partie des meilleurs chercheurs français partent quand même à l'étranger et notamment aux USA. Pas toujours pour une question de salaire (de mémoire une fois que tu mets à plat les questions d'assurance santé et éducation des enfants ça revient aux alentours de 30% de salaire en plus) mais plus de moyens et liberté dans la recherche, et donc d'un meilleur environnement de travail. Tu peux aussi prendre plus de risques même si c'est au risque si si tu merdes, tu dégage plus rapidement.

Je trouve que ça parle beaucoup de chef et que ce n’est pas convenable.

 
Ok DrLama.

 
Créer l’environnement qui permet à ses experts de faire le boulot le mieux possible, recruter ses experts, être capable de donner une direction à la boite au delà de ce domaine d’expertise, etc...

Le chef peut avoir d'autres connaissances et expertises nécessaires à son niveau. Dans une équipe tu as bien souvent des membres complémentaires. Si t'en as assez t'aura peut-être de la redondance mais selon le domaine et l'expertise pas toujours. D'autant plus quand tu monte en niveau...

 
Oui ce sont des bons exemples de plus, merci
Peut de gens realisent, meme je pense les forumeurs belges ou suisse, que la France compense en grande partie la perte de revenus lies a des mi temps medicaux. C'est un concept absent a peu pres partout ailleurs, sauf si j'ai de mauvaises sources
 

 
Comprend bien qu'il n'y avait aucune malice dans ce que j'avais ecrit, je realisais juste les contours de cette couverture sociale dont j'ignorais l'existence et j'ai lu plusieurs articles dessus depuis. Evidemment que la sante passe avant beaucoup de choses, mais tu regles le curseur ou tu veux en termes d'assurance PUBLIQUE a ce niveau la. La France va loin pour cet aspect et je pense que c'est une bonne chose, chere, mais une bonne chose.
 
 
 
J'ai ecrit qu'une entreprise qui paye bien ses employes le fera si le marche le lui impose c'est a dire:
1/ si tous les salaires montent avec une inflation galopante, elle est bien obligee sinon elle perd ses bons elements rapidement ou ne peut pas recruter
2/ si pour avoir les talents qui feront le profit de l'entreprise elle doit augmenter ses salaires egalement.  
 
Le schema que tu proposes n'a rien de nouveau, c'est juste le point 2/, si tu payes beaucoup tu vas pouvoir attirer des talents differents, mais l'attractivite d'un role c'est aussi l'image de la boite, les avantages en nature, la qualite du management, la localisation des bureaux, la flexibilite/autonomie donnee aux employes... ca fait juste 25 ans que les entreprises cherchent a se differencier pas seulement par les salaires mais surtout par tout le reste.
 
Malheureusement la conclusion est qu'il est malgre tout difficile de mesurer le gain en productivite/inventivite de ses troupes malgre de tres bonnes conditions. Typiquement la teletravail les entreprises en reviennent progressivement selon les secteurs, les avantages en nature aussi, etc... La tendance est en train de s'inverser en faveur de plus de salaire effectivement.
 

 
Il se trouve que dans ma famille presque exclusivement fonctionnaire, tous les residents francais sont mgen/maif, certains y ont ete benevoles voir employes. Donc je connais aussi pas mal.
Oui, ce sont des entreprises bienveillantes et globalement efficaces, je dois admettre qu'ils ont reussi a creer une culture d'entreprise plutot saine et globalement pas trop mal geree mais si l'optimisation bilancielle est pour eux du quasi satanisme et qu'ils en souffrent beaucoup financierement.
 
Prospere en revanche, je suis desole mais ils sont GAVES d'aides publiques, ils gagnent une proportion aberrante des aides a destination des assureurs alors qu'ils sont en fait tres selectifs quant a leur clientele. Beaucoup plus que les pubs le laissent entendre. Par ailleurs non, ils ne sont pas rentables du tout, beaucoup de benevoles/employes gratuits issus de la fonction publique. Et malgre aides publiques et employes gratuits, ils sont sur le fil financierement parlant parce qu'ils refusent de placer leurs avoirs autrement qu'en bon du tresor francais qui a des rendements negatifs avant 6-7 ans de maturite.
 

 
Le probleme c'est que si tu consideres toujours que la communication, le marketing et la gestion de produit c'est du pipeau a bientot 40 ans, je pense que tu finiras vraiment a ne plus rien comprendre au monde du travail dans 10 ou 20 ans
 
Si c'etait du vrai sarcasme alors ca va
 
Et je suis un ingenieur  scientifique a 100%
 

 
Parce que je suis beau et que je sais convaincre les gens    
 
Tu parles de ma légitimité à être chef. Je t’explique toutes les autres choses plus importantes que d’être capable de faire le boulot des mecs que j’embauche... je ne vois pas pourquoi tu ne prends pas ça en compte...

et là je rejoins radio, c'est paque le nombre de place qui fait la difficulté amha
Mais une bonne conaissance de la famille est comissaire divisionnaire, clairement c'était pas simple

 
J’ai plus de 15 ans d’XP,  je n’ai pas besoin d’être à la pointe pour donner la direction sur un domaine dans la boite. Tu ne dois pas te rendre compte à quel point le bon sens suffit à poser les bonnes questions et éviter les emmerdes. Tu laisses ensuite les experts résoudre ces problèmes. Et tu vas surfer pendant ce temps
 
Je ne cesse de répondre à la question, tu ne comprends pas comment ça marche ou ne me crois pas. Ou tu me prends pour un simple pisseur de code comme in_your_phion.

Excusez moi de vous déranger, mais un chercheur en lettres, ça cherche quoi exactement ?  
 
Question sérieuse (et Gimly a déjà fait la blague sur l’alphabet )

Perso j’avais fait une analyse linguistique avec une grammaire du XIX et une grammaire moderne sur l’œuvre de Rimbaud pour tenter de prouver sa modernité.  
Des trucs dans le genre. Après tu peux te demander à quoi ça sert. Mais ça pour y répondre me faudrait plus qu’un post sur smartphone.

 
Ok DrLama.
 
On sent le mec technique qui n’a aucun recul et pour qui la technique fait tout, même pour un manager.
 
J’ai bien vu que tu ne répondais pas à toutes les questions qui mettaient ton raisonnement en défaut  
 
Comme souvent, je quote et on en reparle dans 2-3 ans quand ta boite aura grandit  

 
Je me demande comment c’est possible de monter une boite s’il faut savoir tout faire soi même avant d’embaucher  

 
Je ne suis pas le seul, même si je sais que ça n’en fait pas un argument d’autorité    
 
Cf:
 

T'es pas un simple pisseur de code, mais tes pas le Messi non plus.

Et c'est pas parce que tu palpes à fond dans un système qui est une semi anomalie de la société que ça sera vrai ailleurs, avec un pont d'or pour Mossieur Dr of Product engineering, qui plus est si c'est pour aller surfer la moitié de la journée et passer le reste du temps sur hfr à faire des masterclass de management.

À moins que tu soit exceptionnellement bon et que ta valeur ajoutée soit critique, mais en étant techos à la base je serais étonné.

Maintenant n'hésite pas à poster quand tu sera embauché chez Google à plus de 100k pour un job pépère, où tu peux déléguer sans trop de pression ni d'horaires, je dis ça sans arrière pensée

 
Et après tu dis que je ne lis pas    
 
Et tu sembles oublié comment je suis rentré dans cette boite    
 
Bref, je vais laisser l’expert en cloud parler d’expertise en management et de salaire improbable avec l’aigri, je vous sens sur la même longueur d’onde  

Tu sais, t'es pas obligé de lancer des attaques persos et des vieux dossiers moisis quand tu te sens acculé et que tu ne sais plus quoi répondre.
D'ailleurs en temps que manager, je plains un peu "tes mecs" si tu réagis comme ça quand ça ne passe pas comme tu veux ou qu'on est pas d'accord avec toi...

 
+1, j'ai un de mes collègues qui doit avoir 24/25 ans qui bosse depuis 3 ans et qui est brillantissime....et en plus bosseur et ultra sérieux, bref un spécimen, unique en son genre et clairement il reçoit, je pense, les augmentations et bonus qu'il mérite...sinon il partira ailleurs mais pour le moment, il reste.
Et pour dire qu'il est brillant, il l'est. Professionnellement, j'ai rarement vu aussi bon (dans l'absolu, pas seulement à son âge).

 
pourquoi tu fais ton multi de inyourphion ??? tu balances des faits, qui sont en désaccords avec ce que tu avais dit précédemment et tu dis que c'est les autres qui ne veulent pas débattre....  
 
ok janitor sérieusement....

 
en fait tu es comme MEI contre Dante, un bon gros jaloux pathétique....

 
Moi je ne sais pas tout, mais je me demande ce qui empêche un data scientist de progresser en dehors de son boulot.
 
Si Filob passe par là et peut nous expliquer, ça me permettrait de mourir moins con  

Tiens revoilà le groupie de youmou qui lâche sa petite attaque perso complètement en décalage, comme d'habitude, on dirait un réflexe pavlovien.

Et youmou qui botte en touche après avoir traité les gens d'aigris et d'incompétents. Et qui ne comprend pas pourquoi on ne veut pas partager avec lui ...

Ce forum quand même

Cette rageance à 2 heures du mat' quand même.
 
Elle est où la convenavilité dans tout ça ?

 
Je connais pas ton organisation data mais même si t’es n+2, ça veut dire que tu es capable de remplacer ton lead data en 24h sachant que lui même peut remplacer les analystes au pied levé?
T’as quelle formation en data science du coup?
 
Je pourrais (encore ) remplacer mes analystes mais jamais mon n+1 ne pourras me remplacer même 24h.

 
Rien, et clairement le mec qui se touche sur des modèles le week end pour le fun et suis les news de certains réseaux va être d’autant plus affûté côté éventail de méthodes et pertinence des choix, donc expert

Puis je participer également au hs véto ? J'ai également eu une très mauvaise expérience avec un véto avec un animal mort sous la main de son bistouri. Mais apres coup, je me rends compte qu'on peut pas trop leur en vouloir. Un médecin s'occupant de plusieurs organes pour plusieurs especes, les soins donnés c'est de la roulette russe. Si ça fonctionne, c'est purement de la chance.