C'est bien pour ca que j'ecrit en premier lieu que l'epargne des francais est sur des livrets a environ 0% et de l'immobilier. On est parfaitement d'accord que l'effet de levier est benefique pour une grande partie de la population. Les rendements immobiliers ne sont plus ce qu'ils etaient non plus, de facon similaire au fonds euro d'AV les rendements se sont largement effrites. L'effet de levier existe toujours mais est mince aujourd'hui alors que la pression fiscale sur les proprietaires et les charges de coproprietes augmentent environ a 2-3x l'inflation.

Epargner en AV avec une allocation 30-50% actions de facon passive, ce n'est pas 'boursicoter', ne melange pas tout; on ne parle pas d'acheter des actions en direct, de regarder les resultats, de revendre, etc... mais simplement d'acheter une tranche du marche action mondial et capter ainsi une partie des profits des entreprises globalement. Je maintiens qu'une allocation saine et ajustee avec discipline regulierement donne d'excellents resultats a long terme, tout aussi bon que l'immobilier et autrement plus liquide et 'portable' en cas de desir d'expatriation pour raisons personnelles.

Meme les classes moyennes francaises devraient l'avoir en tete sincerement, ce n'est pas reserve a l'elite du tout dans tous les autres pays. Seule la France, l'Italie et d'autres pays latins en sont la. Encore une fois du fait d'un systeme social protecteur qui ne pousse pas sa population a prendre des risques et pourquoi pas, cela se respecte aussi.

bof il fait bien ce qu'il veut, après il a autant de crédibilité que dante quoi, c'est à dire aucune...

 
Pardon ?
 
Ou est ce que j arnaque quoi que ce soit moi ?

il a pas dit que t'arnaquai, juste que t'étais pas crédible.

C’est ce que je disais

Gimly prend bien soin de ne pas répondre

 
Prend le bassin d emploi de Lyon, il faut pas autant dès que tu t en éloignes un peu  
 
Au contraire de paris ou même à 40km ça reste inabordable

Bizarre sur le topuc immo, on voit des gens qui cherchent autours de Lyon voir assez loin avec des budget de 600k et qui ne trouvent pas...

Bizarre sur le topuc immo, on voit des gens qui cherchent autours de Lyon voir assez loin avec des budget de 600k et qui ne trouvent pas...

 
Bof !
 

 
http://www.cepremap.fr/depot/docweb/docweb1616.pdf
 
Conclusion, encore des préjugés à la Dante.  

Mais clair ! Ou alors c est des putains de difficiles

600k t as déjà une belle propriété dans les monts d’or

 
 
Je pense que le truc est d'observer le résultat en terme de niveau de vie.
 
Est-ce qu'un couplé de classe moyenne aux usa (avec disons un mari guichetier à la banque et une femme caissière) vit mieux qu'en France ?

 
Et pour 600k à Lyon on est loin d’un immeuble de standing avec une surface décente !
 

non ça va, je ne suis plus en congé parental donc moins "d'aides"
on peut considérer le logement social et les apl comme un gros avantage, l'équivalent dans le secteur en privé couterait 1000€/mois charges inclues alors qu'on est a 200€
300€ d'allocs familiales, et ma femme au chômage pour le moment

jamais je ne tenterais de duper la caf, c'est un coup a se retrouver sans rien, beaucoup de petits malins on tenté et s'en mordent les doigts

 
Ça n'explique toujours pas comment sur 1500 euros de rentrées mensuelles, tu ne dépenses que 250 euros avec femme et enfants.
 
Troll ou poste ton budget pour comprendre.

... manger sainement et faire un peu de sport  

 
Ça n'explique toujours pas comment sur 1500 euros de rentrées mensuelles, tu ne dépenses que 250 euros avec femme et enfants.
 
Troll ou poste ton budget pour comprendre.

 
Arnaque de la société et vol de la classe moyenne qui le finance en grande partie, les « chances » de la France dans sa splendeur.

Arnaque de la société et vol de la classe moyenne qui le finance en grande partie, les « chances » de la France dans sa splendeur.

Mais quel est le putain de rapport ?

 
Surtout qu'il bosse dans du parapublic, constitutif d'un tel système...
 
D'où tu crois que vient les 70% de salaire que tu as en plus par rapport à tous tes concurrents ?

 
Avec une vraie grippe tu peux pas faire de réunions tellement t’es éclaté, t’as tellement besoin d’argent que tu y est obligé ou tu manques de flexibilité?

Je pense que le truc est d'observer le résultat en terme de niveau de vie.

Est-ce qu'un couplé de classe moyenne aux usa (avec disons un mari guichetier à la banque et une femme caissière) vit mieux qu'en France ?

BurneAgain, le roi du jugement à l'emporte-pièce  

 
Précisément du au déclassement generationnels.
 
La caissière aujourd'hui est à temps partiel au smic.
 
Celle entre chez auchan dans les 70 vient de partir en retraite avec un plan d'épargne entreprise qui peut lui payer une baraque.

 
 
Je pense que le truc est d'observer le résultat en terme de niveau de vie.
 
Est-ce qu'un couplé de classe moyenne aux usa (avec disons un mari guichetier à la banque et une femme caissière) vit mieux qu'en France ?

 
Précisément du au déclassement generationnels.
 
La caissière aujourd'hui est à temps partiel au smic.
 
Celle entre chez auchan dans les 70 vient de partir en retraite avec un plan d'épargne entreprise qui peut lui payer une baraque.

 
une RP à 400k€ environ
 
épargne de 500€ par mois pendant 30 ans à 5%, ca donne 418k€ en 30 ans...
en couple, 1k€ par mois, ca donnerait donc 836k€ + la RP à 400k€, on y est au million avec "juste" 1k€ d'épargne + le remboursement de l'emprunt

 
après la vraie vie, la vraie grippe
osef il est malade, que ce soit un mechant rhume ou une grippe pas trop vénère c'est pas vraiment le fond du message...

 
Tu la trouves où ton épargne à 5% net ?
 
Tu refais le calcul à 1,5% ?