Reprise du message précédent :

Même pas un petit prêt relais, le temps de vendre l'appartement de Nantes ?

Joli

Il y a 10 sortes de gens, ceux qui comprennent le binaire et les autres

 
Sauf qu'une fois qu'il a bouffé cet animal est aussi inoffensif qu'une barrique, il se laisse flotté au soleil sans bouger, ce qui permet aux aborigènes de le buter avec un simple bâton taillé en pointe  sur un minuscule canoé. Je l'ai vu faire et j'en ai même bouffer du salty, c'est pas dégueux

 
bah oui justement
 
cf message un peu plus haut de pilef

 
Dans la gamme des requins, la pire saloperie est pour moi plus le requin marteau que le tigre. Le requin tigre n'aime pas la viande humaine, quand il attaque un homme c'est qu'il a confondu, d'ailleurs il se contente de gouter et ne fini pas son assiette (comme ses cousins les requins blanc et taureau). Par contre vu la taille du bestiaux, une bouchée est souvent mortelle    
 
Le salty de Dante lui se contente tout à fait d'un humain pour le repas, quand il attaque un homme il a au moins la décence de finir le repas.
 
Le requin marteau est une saloperie car déjà il aime aussi la viande, mais en plus il préfère la viande en détresse. Pas mal de récit de naufrage assez terrifiant d'ailleurs le mettent en avant  

Ça reste des animaux dont la dangerosité est statistiquement négligeable

 
 
Tu soulignes l'absence de temps également qui peut nuire à l'épanouissement culturel et intelectuel (hors cadre pro) , je ne peux que aller dans ton sens, ayant moi même été confronté.
 
S'élever socialement n'est pas à la portée de tous et requiert effort et persévérance. Avec une bonne ouverture d'esprit le chemin est plus simple.
Cela peut passer par une phase d'absence de compréhension et ou d'appréciation à sa juste valeur. Je ne vois donc rien de choquant à ce qu'une personne n'apprécie pas particulièrement (les premières fois) un opéra, une bonne bouteille de vin, un resto étoilé,un bon livre, une expo ou autres si elle n'a pas les codes ou l'expertise suffisante.
 
 

Je disrais que si ça requiert efforts et persévérance, c'est une démarche peu sincère et ça rentre dans la catégorie que définit Mac. Si tu essaies un truc et que tu n'aimes pas, tu t'arrêtes.
J'aime bien le théâtre, je n'aime pas l'opéra, j'irai pas me forcer à y retourner pour un quelconque effort d'élévation sociale, tout à fait vain en réalité d'ailleurs.

 
après, c'est possible de devoir essayer plusieurs fois pour aimer (sans aucune volonté de plaire ou autre).

 
    c'est trop con en plus

Je ne vois pas par quel miracle un truc chiant deviendrait passionnant après une sorte d'épiphanie.
A la limite tester plusieurs branches, pourquoi pas. MAis s'entêter à essayer alors que ça ne passe pas, et que t'as certainement d'autres trucs à kiffer... Je saisis pas du tout le projet.

T'en sais rien surtout. A moins des les avoir tous vu à poil.

Je suis bien d'accord et je trouve méritants les gens qui arrivent à faire cet effort et à apprécier ce qu'ils découvrent dans leur nouveau milieu et je ne dis pas du tout que ce qu'on découvre doit être apprécié dès la première fois.

En revanche je parle de quelques cas que j'ai pu observer autour de moi de caméléons dont le but n'est pas d'apprécier mais réellement de cocher la case. La démarche est purement utilitaire et le but n'est pas le plaisir ou le goût mais le paraître. Ce ne sont pas forcément des gens qui ont changé de milieu d'ailleurs (même si dans les cas que j'ai observé c'est souvent le cas).

D'ailleurs l'un des objectifs d'éducation que j'ai pour mes enfants est de fortement développer leur goût(s) et leur permettre d'apprécier (ou non) par eux-même plutôt que par convenance les choses de la vie.

 
il y a pleins d'éléments extérieurs qui peuvent expliquer de ne pas apprécier particulièrement quelque chose (que ce soit une première fois ou autre), évidemment si tu as détesté, c'est autre chose.
je ne parle pas de s'ententer mais essayer 2 fois n'est pas toujours inutile.
 
EDIT : d'ailleurs, heureusement que les enfants essaient plusieurs fois pleins de choses.... ne pas le faire pour rien du tout, c'est devenir "blasé" limite "aigri".

 
C'est même constitutif des arts majeurs le fait d'avoir une phase d'apprentissage avant d'apprécier.

Tu sais que je suis parti dans la vie avec un sac à dos dans lequel y'avait 3 jean, 3 T-shirt et une dizaine de slip ?
 
Non parce qu'il y a des "détails" comme ça qui font voir autrement genre dormir plusieurs mois dans la rue te laisse bien entrevoir ce qu'est la misère sociale.  
 
Dante fait dans le racisme sociale, il prend toute une frange de la population de haut, tranquillement, comme ça sans même s'en rendre compte -_-

 
Un truc que t'aime pas de prime abord n'est pas forcément un truc chiant mais peut-être qqch d'un peu complexe à maîtriser.
Par exemple si tu débute le ski, les 1er jours sont pas forcément une partie de plaisir. Comme le sport en général en faite ou la danse, si tu commence la salsa demain c'est pas forcément kiffant les 1ère séance.

 
   
 
(un nouveau janitor pour 2018 ?  )

Faut faire la différence entre essayer pour voir (ok, tu peux essayer plusieurs fois) et continuer pour le statut. Ca suppose de se connaître
 
Et c'est constitutif d'un être éclairé d'avouer que même avec une phase d'apprentissage on aime certains trucs et pas d'autres, et que le full package de socialite est majoritairement de l'esbroufe.
 
Et une éducation

Oui

Bah si, tu découvres, c'est justement le plaisir de la découverte qui est important au début, puis celui de la progression
Si t'y prends aucun plaisir dès le début, c'est ptêt qu'il fallait faire autre chose.
 
Pour les arts, je reste simplement persuadé qu'il faut y venir nu, et que c'est ainsi que ça s'apprécie le mieux et qu'on y perçoit notre véritable intérêt ou non.

Certes, mais quoi qu'il en soit, c'est un peu con de décréter qu'on aime pas l'Opéra après y être allé 3 fois.

Cela dit, c'est pas ce qui m'a empêché de le faire

 
Un prêt relais ? Jamais de la vie !
 
On a fait l'achat de la maison et la vente de l'appartement le même jour, et la maison valait moins que l'appartement à l'époque.

Oui, tu passes à côté des 2% de chances restants que ce soit ta passion en fait. Sachant que l'opéra supplémentaire te coûtera une blinde pour lever le voile sur 1% des chances restantes, il est parfaitement rationnel de passer à autre chose en fait

Elle m'a posé quelques soucis cette éducation au début, parce que rien dedans n'aurait pu me préparer à la vie dans un foyer pour SDF . Cette éducation avait même oublié de me dire qu'on pouvait s'en sortir avec l'aide des autres. Elle m'avait blindé de vanité...

On me prend pour un dingue quand je dis préférer pratiquer la menuiserie à la visite d'une galerie d'art
 
L'opéra, ça fini par être chiant au bout de 20 minutes

La filouterie et la violence ça s’apprend pas en ESC.

C'est pas cher les places derrière les poteaux à l'opéra

Le carré d'or à la Scala c'est plus cher par contre, mais tu te retrouves au milieu du beau monde

On peut aussi aimer les deux.

S'accaparer des signes distinctifs de richesses matériels, culturels ou intellectuels sans en apprécier le contenu est effectivement questionnable.
Si cela reste une transition pourquoi pas, si c'est uniquement par besoin de reconnaissance cela justifie seulement une pauvreté de l'etre.

edit:
Pour revenir aux Cassos.
En leur enlevant leurs langages grossiers  et leur faculté de nuisance sonore, on fait déjà un Grand pas vers la classe au dessus.

Bah quitte à tester, autant tester le top. Ca élimine les facteurs parasites : inconfort, orchestre minable, mauvais chanteurs, acoustique pourrie, visibilité réduite.

Acheter de l'immobilier sans crédit ces dernières années c'est le signe d'un patrimoine important par rapport à ses revenus je pense.

Emprunter c'est optimiser son bilan actif/passif, acheter cash c'est la facilité. Mais emprunter nécessite des revenus solides parfois absents.