Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :

Tellement vrai...

http://www.frustrationlarevue.fr/m [...] television/

Ce forum nous montre la même chose....

Citation :

la plupart des comédies sentimentales diffusées par France 2 mettent en scène des avocats ou des médecins qui affrontent la crise de la quarantaine et sont capables de prendre un billet d’avion pour rejoindre l’être aimé.

Tu devrais arrêter la télé, ça rend limité. Et frustré.

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Profil supprimé

dante2002 a écrit :

C'est clair.

Même si clairement, la non convenabilité de la dotation en médecin d'un des plus grand hôpitaux de la région (flambant neuf en plus) m'a laissé sans voix.

C'était une pauvre interne de 25 ans qui gérait toute seule.

"Pauvre" : tout est relatif, hein.

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kaboom85

xilebo a écrit :

ah ben moi c'est plus convenable que toi alors. 20mn en temps normal, voire 15 si je dois me dépêcher cause urgence.

en meme temps pourquoi aller aux urgences si c'est pas pour une urgence ?

Message cité 1 fois

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact

xilebo

noone

kaboom85 a écrit :

en meme temps pourquoi aller aux urgences si c'est pas pour une urgence ?

parce que le lieu est d'abord un hôpital, si je dois me rendre à l’hôpital , je mets 20mn. Si c'est "urgent" , je pourrais rouler plus vite et mettre 15mn seulement ( un seul feu sur tout le parcours , voire 0 si je me débrouille bien ). Pourquoi rouler plus vite si ce n'est pas une urgence ?

MEI

|DarthPingoo(tm)|

faulquemont a écrit :

C'est beau [:clooney44]

Faut voir la tronche des urgences à 20 minutes de chez lui...

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

valentinvtl

A 1400 euros /mois ce n'est pas riche non plus.

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Carpe Diem.

Profil supprimé

xilebo a écrit :

ah ben moi c'est plus convenable que toi alors. 20mn en temps normal, voire 15 si je dois me dépêcher cause urgence.

je pense être bien placé pour ce mesurage du lundi matin, je suis à 5mn à pieds des urgences, probablement moins d'une minute en bagnole

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Theomede

De gauche radicale

LooKooM a écrit :

Clairement, mais je ne voulais pas avoir l'air pédant
Il faut aussi regarder les chiffres en face, être en EHPAD c'est avoir une chambre de la taille d'un hotel, 3-4x le personnel d'un hotel et du materiel medical qui coute des millions.
Difficile de s'attendre à ce que ça coute le prix d'un mois en Hotel Ibis, et ce malgré quelques subventions d'Etat etc...

Pour 3k c'est 1/ au milieu de nulle part, 2/ dans une région qui a les moyens d'aider ses EHPAD, 3/ des chambres avec 2-4 personnes, 4/ on ne l'espère pas mais potentiellement des employés mal payés/peu motivés.

Voilà.

Avoir du personnel médical, à toutes heures, avec des médecins de gardes, et énormément de personnel ramené au nombre de pensionnaire, ça coûte cher.

Autant dire que la fin de vie, ça se prépare.

Message cité 3 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

xilebo

noone

Oui mais ça, ça veut dire que tu n'habites pas dans une zone convenable

Moi j'ai de la forêt tout autour de moi, et pas mal de chemins de randonnée au pied de ma maison :jap:

Message cité 2 fois

Theomede

De gauche radicale

xilebo a écrit :

Oui mais ça, ça veut dire que tu n'habites pas dans une zone convenable

Moi j'ai de la forêt tout autour de moi, et pas mal de chemins de randonnée au pied de ma maison :jap:

Ce n'est pas convenable de vivre dans un trou loin de la civilisation

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

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xilebo

noone

Theomede a écrit :

Ce n'est pas convenable de vivre dans un trou loin de la civilisation

je ne suis pas loin, je suis à 10mn ( en voiture ) de la plus grande zone commerciale du département

Enfin chacun voit midi à sa porte :jap:

Message cité 1 fois

Theomede

De gauche radicale

xilebo a écrit :

je ne suis pas loin, je suis à 10mn ( en voiture ) de la plus grande zone commerciale du département

Berk.

xilebo a écrit :

Enfin chacun voit midi à sa porte :jap:

C'est l’intérêt du topic

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

onina

LooKooM a écrit :

Il y a quelques années (moins de 10 ans), en bousie c'était plutôt autour de 2500 balles l'EHPAD correct avec chambre/studio individuel.
Après, les vieux ont très très souvent du patrimoine immobilier : il faut vendre. Même au minimum vieillesse, du coup, ça couvre les besoins. Chose que souvent les gens ne font pas, souvent d'ailleurs parce que les enfants ne veulent pas (en pensant à l'héritage). Une belle connerie.

Message cité 2 fois

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xilebo a écrit :

Oui mais ça, ça veut dire que tu n'habites pas dans une zone convenable

Moi j'ai de la forêt tout autour de moi, et pas mal de chemins de randonnée au pied de ma maison :jap:

Ben moi aussi [:spamafote]

Après, l'hôpital en question est il convenable, ca, c'est une autre question...

Profil supprimé

onina a écrit :

Il y a quelques années (moins de 10 ans), en bousie c'était plutôt autour de 2500 balles l'EHPAD correct avec chambre/studio individuel.
Après, les vieux ont très très souvent du patrimoine immobilier : il faut vendre. Même au minimum vieillesse, du coup, ça couvre les besoins. Chose que souvent les gens ne font pas, souvent d'ailleurs parce que les enfants ne veulent pas (en pensant à l'héritage). Une belle connerie.

Ou encore mieux, un viager dont la rente couvre la maison de retraite [:cosmoschtroumpf]

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Theomede

De gauche radicale

[:hahaaulas]

Va falloir en trouver du pigeon.

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

xilebo

noone

Theomede a écrit :

Berk.

C'est le seul truc qui m'est utile dans ce que tu appelles la "civilisation", ce sont les magasins. En effet, j'ai besoin de me nourrir ( c'est vital) , et de m'équiper ( un peu moins ). Etre à 10mn est pratique pour moi. La plupart des gens habitant les centre-villes de grandes villes sont beaucoup plus loin en temps.

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

volog a écrit :

Ton analyse est erronée pour deux raisons:
L'enrichissement dépend du net net, c'est à dire salaire après prélèvements sociaux et impôt et il n'est pas dit qu'en belgique le brut dit bcp plus élevé car moins chargé
L'enrichissement n'est par définition possible que si tu gagnes correctement ta vie . Or le système francais devient lourd du fait de notre impôt progressif une fois que tu dépasses un certain seuil de revenus . Cumulé a la csg , l'impôt Que tu paies est donc très élevé

Aucunement.
Typiquement, la première tranche qui pique (celle à 30%) est franchi beaucoup plus tôt dans d'autres pays.

(au luxembourg 30% c'est le tarif si t'es célibataire par exemple, même au smic luxo).

Message cité 2 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Je dois être un de ceux ici qui regarde le moins la télé va.

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

radioactif

Mighty mighty man

J'ai trouvé ça triste aussi.

Seule la mort à la don Corleone, dans le jardin sous les orangers, clap de fin rideau hop.

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

leraturbain

LooKooM a écrit :

Clairement, mais je ne voulais pas avoir l'air pédant
Il faut aussi regarder les chiffres en face, être en EHPAD c'est avoir une chambre de la taille d'un hotel, 3-4x le personnel d'un hotel et du materiel medical qui coute des millions.
Difficile de s'attendre à ce que ça coute le prix d'un mois en Hotel Ibis, et ce malgré quelques subventions d'Etat etc...

Pour 3k c'est 1/ au milieu de nulle part, 2/ dans une région qui a les moyens d'aider ses EHPAD, 3/ des chambres avec 2-4 personnes, 4/ on ne l'espère pas mais potentiellement des employés mal payés/peu motivés.

L'argent te monte à la tête, tu deviens vraiment déconnecté de la réalité :sweat: , regardons des chiffres publiés cette année :

Citation :

Personnes âgées - Avec 1.949 euros par mois, le prix moyen des Ehpad est supérieur de 14% au revenu total d'un retraité

(...)

1.801 euros pour les Ehpad publics, 2.620 euros pour les privés
Les résultats présentés concernent les prix transmis à la CNSA au 31 décembre 2016. Le principal enseignement est que le tarif médian des Ehpad - addition du prix d'hébergement et du tarif dépendance, le forfait soins étant versé directement à l'établissement par l'assurance maladie - s'élève à 1.949 euros par mois. Ce tarif médian recouvre toutefois des écarts importants : pour 10% des Ehpad, il est inférieur à 1.653 euros par mois, mais pour 10% de ces structures, ce tarif est supérieur à 2.798 euros par mois.
Plusieurs facteurs expliquent cette variabilité. L'étude met par exemple en évidence un prix médian de 1.801 euros dans les Ehpad publics, 1.964 euros dans les Ehpad privés sans but lucratif et 2.620 euros dans les structures privées commerciales.

(...)

Le tarif médian mensuel va ainsi de 1.524 euros dans la Meuse à 3.154 euros à Paris et dans les Hauts-de-Seine.

https://www.caissedesdepotsdesterri [...] 0279369535

Bientôt, tu nous diras qu'un EPHAD correct (chambre individuelle à Nantes avec du bon personnel par exemple), c'est 6 k€ mensuels ?

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Message édité par leraturbain le 11-12-2017 à 09:56:45

Theomede

De gauche radicale

dante2002 a écrit :

Aucunement.
Typiquement, la première tranche qui pique (celle à 30%) est franchi beaucoup plus tôt dans d'autres pays.

(au luxembourg 30% c'est le tarif si t'es célibataire par exemple, même au smic luxo).

Non mais le problème de l'imposition en France, c'est pas l'IR. Ce sont les charges sociales qui représente 50% de ton brut, et servent essentiellement à payer des retraites mirobolantes (les plus longues et élevées du monde hein).

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

MEI a écrit :

Faut voir la tronche des urgences à 20 minutes de chez lui...

Plaît il ?
L'hôpital de mercy date de 2013..

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

xilebo

noone

dante2002 a écrit :

En France, c'est 27000 euros environ. C'est quand même très rapide, et cela signifie qu'au delà de 2200 net ( bien mais pas mirobolant), chaque 100 euro gagné, tu en donnes 30 à l'état en IR.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Theomede a écrit :

[:hahaaulas]

Va falloir en trouver du pigeon.

pour l'immobilier, c'est pas ce qui manque [:t_faz:1]

J'ai vu un gars à la télé, bien 75 ans, qui mettait son appart en viager occupé pour financer ses vieux jours. Le pauvre vieux souffreteux avait parsemé des boites de médocs partout dans la baraque pour les visites.

Une fois les visites faites, il a expliqué dans le calme au journaliste que c'était pour le spectacle, en réalité, il petait la forme et avait de nombreux centenaires dans ses ancêtres

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

Theomede a écrit :

En étant actif et en ayant une alimentation correcte déjà :jap:

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

leraturbain a écrit :

L'argent te monte à la tête, tu deviens vraiment déconnecté de la réalité :sweat: :

Citation :

https://www.caissedesdepotsdesterri [...] 0279369535

Sympa le petit pique de ta part

L'étude montre un peu moins de 3K en Ehpad commerciale, et il faut voir les prestations que tu as avec 3k. C'est "sans les options", c'est à dire comme je l'ai décrit à peu de choses près franchement. Les Ehpad publics/privés sans but lucratif, il faut voir aussi ce que c'est... tu as raison de montrer que c'est moins cher, je l'ignorais, mais crains que ce soit peu reluisant également.

Message cité 1 fois

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par gregouf le 11-12-2017 à 09:56:45

Profil supprimé

LooKooM a écrit :

En même temps ,on garde les gens le plus longtemps possible chez eux. Quand tu es a moitié sénile et que tu ne rappelle même pas du repas précédent, les conditions matérielles ont bien peu d'importance

Theomede

De gauche radicale

Tout le monde a vu ce reportage hein

Mais les viagers, aujourd'hui, ne se vendent plus. Et heureusement, c'est un putain de traquenard

radioactif a écrit :

En étant actif et en ayant une alimentation correcte déjà :jap:

:jap: :jap:

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

LooKooM

Modérateur

xilebo a écrit :

En France, c'est 27000 euros environ. C'est quand même très rapide, et cela signifie qu'au delà de 2200 net ( bien mais pas mirobolant), chaque 100 euro gagné, tu en donnes 30 à l'état en IR.

En Belgique tu es à 45% à 27k EUR tu sais ... http://impotsurlerevenu.org/l-impo [...] uliers.php
Je ne dis pas que ce n'est pas atroce, simplement que la France est loin d'être le pire pour l'IR.
Evidemment que les charges patronales sont très elevées aussi, mais côté IR on est plutôt parmis ce qui se fait de plus raisonnable.

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

xilebo a écrit :

En France, c'est 27000 euros environ. C'est quand même très rapide, et cela signifie qu'au delà de 2200 net ( bien mais pas mirobolant), chaque 100 euro gagné, tu en donnes 30 à l'état en IR.

Mais en France peu de monde paie ça .

Tous les choix de vie logiques réduisent ton ir...

Message cité 3 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Profil supprimé

Theomede a écrit :

Tout le monde a vu ce reportage hein

Mais les viagers, aujourd'hui, ne se vendent plus. Et heureusement, c'est un putain de traquenard

venant de quelqu'un qui ne regarde JAMAIS la télé, comprend ma surprise

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xilebo

noone

LooKooM a écrit :

sauf qu'il faut rajouter la CSG qui est à 10% environ.

Theomede

De gauche radicale

J'sais qu'on est pas de la même génération, mais y'a youtube pour ces moments là

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Profil supprimé

Theomede a écrit :

J'sais qu'on est pas de la même génération, mais y'a youtube pour ces moments là

Si YouTube te sert de replay pour France 2, j'avoue, je ne saisi pas le projet

Message cité 2 fois

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

onina a écrit :

Tellement, ils voient l'héritage partir en fumée

xilebo

noone

Ne pas regarder la télé signifie regarder les programmes télé à la date et l'heure de son choix, pas ce qui vient par la TNT ( ou l'IPTV ).

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koko707

Truc07

L'EHPAD de ma commune est à 1.700-1.750€/mois pour une chambre de 2. En bousie, avec les inconvénients mais aussi les avantages que ça implique aussi, et du personnel en nombre suffisant (pas d'équipement médical de pointe pour les cas spéciaux certes).

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xilebo a écrit :

Ne pas regarder la télé signifie regarder les programmes télé à la date et l'heure de son choix, pas ce qui vient par la TNT ( ou l'IPTV ).

Je ne parle pas de ca mais du fait de tirer gloriole de ne pas regarder la télé alors qu'en fait, on le regarde mais juste sur un autre support

Et excuse moi, mais regarder les replay (ou les copies sur YouTube), c'est bel est bien regarder la télé

Message cité 2 fois

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dante2002 a écrit :

Je dois être un de ceux ici qui regarde le moins la télé va.

C'est une pratique de bobo déconnecté de la vraie vie. Le français moyen regarde la télé.

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