Reprise du message précédent :

Ben mon stage de fin d'étude payé en gros au SMIC (même un poil moins) lui il y apparait et il me fait 2 trimestres cotisés.

 
A voir, c'est strictement lié aux taux futurs qu'il est difficile de prévoir, mais la charge de la dette n'augmente pas plus que ca en ce moment.
 
De plus, il me semble que hors fonctionnaires, les caisses de retraite sont autonomes et ne sont pas financées par la dette. Les "trous" sont affectés dans une caisse d'amortissement financées par la CRDS.

 
Oui, et donc c'est ce que je te dis plus haut, payé plus que le minimal légal, avec donc des prélèvements sociaux, alors c'est pris en compte.

 
Ca c'est un point, et l'autre c'est la capacité ou l'envie de tenir soi même le poste en vieillissant. C'est vraiment pas impossible que je change de boulot pour un truc plus cool quand j'aurai moins besoin d'argent....

Si les expériences passées permettent de préjuger des scénarios futurs, la pire situation dans ces cas là c'est de pas être dans le pays de sa nationalité.

 
Tout dépend commet tu gères la trajectoire. J'ai eu la chance de pouvoir, et la présence d'esprit de provisionner pour les études de mes gosses.  En plus, le premier me coute que dalle, donc je touche même pas à la provision pour l'instant...

 
faudrait penser à l'extourner si tu ne veux pas avoir de problèmes avec les auditeurs      

 
Tu veux dire qu’en regardant ce qui s’est passé pendant WW1 et WW2, je serais mieux en France qu’en CA ?  
 
Bon j’avoue je serais japonais, je ne dirais peut être pas la même

 
Les auditeurs sont de plus en plus nuls. Cette année, le gars à 3 mois d'ancienneté (un espèce de table.de.salon like), pourtant je suis avec une big4. Autant te dire qu'avant qu'il trouve quelque chose celui là...

 
Je peux te parler du taux de chômage et de la disparition du travail qui à légèrement changé depuis 1980 sinon
 
Ta caisse n’est toujours pas par capitalisation, non ?
 
Je comprends ton point de vue sur le fait que c’est dur de prédire. L’ « avantage » c’est que je me suis en position de ne pas avoir le choix

 
C'est pas plus la panacée qu'autre chose ça hein

Y a pas que les guerres, qui de plus si mondiales elles seront réellement, donneront lieu à de tels niveaux de destruction que de toutes façons la comparaison avec des bastons de cours de récréations comme les 2 premières GM n'ont pas vraiment de sens.
 
Et puis ce genre de conflits, c'est généralement entre des grandes puissances et leurs alliés, dans le futur ça sera donc Chine versus USA, avec l'Europe peut-être comme nouvelle-Suisse.

 
Du coup, il faut que je regarde quoi dans le passé ?

 
Pourquoi ?

 
+1, perso que je trouve que c'est nettement mieux la retraite par capitalisation

Ben les autres conflits, les crises économiques, géologiques, sanitaires, etc.
 
Je dis pas qu'il faut revenir en France si on est né en France, hein, je dis que si on veut rester quelque part, vaut mieux essayer de prendre la nationalité. Ça n'a rien de révolutionnaire.

je nuancerai

 
Je peux enfin dans un mois. Je t’avoue que c’est pas un choix facile

Y'a des gens qui avaient un père blindé et qui ont quand même dû bosser pour payer l'assurance de leur 125, l'essence, l'entretien et à qui on demandait une participation à la bouffe qu'ils consommaient

 
ça n'est certes pas le cas de tout le monde, mais dans mon panel, avec le recul, tu te dis que la majorité des gens auraient mieux fait de s'abstenir de faire leur formation complémentaire.

on en reparle après quelques faillite de fond de pension...
Ca arrive bientôt  

 
Tu as plus confiance dans la tenue des marchés financier que dans la solidité d'un état développé ?

ça n'est pas une question de confiance, c'est une question de niveau de revenus probable et de capitalisation personnelle.
 
Dans 30 ans tu préfères :
- un revenu sûr mais bas et une capitalisation personnelle faible
- un revenu un peu moins sûr mais potentiellement plus élevé + une capitalisation personnelle plus importante
 

 
Probablement    
Ça sert à ça la diversification.

Ça dépend aussi de la nature de l’optimisation.
 
Si le but est de maximiser la probabilité de pouvoir partir à la retraite plus tôt, il te faut une approche de type minimax (minimiser le risque maximum).

J'avais failli me lancer pour rempiler sur mini 3 ans d'études à l'Essec à la fin de ma formation d'avocat (j'avais déjà 25 ans bien sonnés). Ca m'aurait fait commencer à bosser vers 29/30 ans. Rétrospectivement je pense que ça aurait été hyper intéressant mais particulièrement long à amortir financièrement. Après ça aurait aussi probablement changé toute ma carrière (premier job probablement différent, évolution idem). Bon, de toute façon le choix ne s'est pas posé j'ai été ding suite aux entretiens d'admission (trop vieux)  

Je crois que personne ne dit vraiment ça. Beaucoup ont conscience de la difficulté à garder un top poste. Après faut pas déconner le taux de chômage n'est pas non plus de 50% chez les cadres cinquantenaires.

 
Les 2 : au début sur celle de mes parents, ensuite tout seul.

 
 
 
si on fait le calcul des cotisations sociales et patronales retraite....en capitalisation, le montant recu serait nettement plus important à mon avis et surtout +/- garanti (indépendamment des marchés financiers et non selon les différentes reformes).

 
Les revenus ont été déclarés, comme emploi familial, mais pas lesheures au niveau social, puisque je n’etais Pas salarié.

 
ok donc tes parents payaient les impôts sur tes revenus en quelque sorte

 
Je gagnais en moyenne un peu plus de 1.000 FF par jour, en fonction des cours.
Mais je n’ai pas réfléchi à la question de la retraite, j’avoue que je m’en mords un peu les doigts aujourd’hui, j’aurais pu valider un paquet de trimestres

 
moi j'ai reçu un décompte il y a quelques jours par courrier, à partir d'un certain âge c'est automatisé.

Les 2 je crois. Il me semble que le montant est faible pour valider un trimestre.

 
150€ par jour  

Tous les experts que je vois ici n’ont’ aucun mal à bouger à cet âge ou à facturer pas mal en tant que consultant
Après faut avoir une expertise à vendre.

 
Oui, c’est une des raisons pour lesquelles je n’ai plus été sur leur déclaration

?

Facile : je ramassais un peu plus de 100 Kg/jour que je vendais environ 15 FF/kg à un grossiste
(Et je les retrouvais le lendemain à 25 FF le kg sur le marché)

Vu que je bossais facilement 10h/jour 7j/7, ce n’est pas tant que ça, ramené à l’heure.

 
c'est énorme, en 20 jours, ça fait 3000€ net, c'était il y a 10/15 ans (peut-être 20), ça doit représenter 4000-4500€ de 2017, c'est absolument énorme.

C'est très très rare qu'une telle marge aille au producteur, hein.

 
en dessous de 7-8 €/kg je ne ramassais plus.
 

 
Environnement culturellement eleve mais socialement/financierement tres bof comme explique plusieurs fois.
Franchement, l'abonnement a 199F d'Infonie ou un an plus tard a 77F par mois de Club-Internet, beaucoup de foyers pouvaient se le payer. Deja a l'epoque, les blousons Chevignons a 1500F pullulaient dans les cours de recreation
C'etait davantage une question de priorite et d'envie d'avoir internet chez toi.
 
Internet etait deja tres largement dispo en bibliotheque, au 'CDI' des colleges/Lycees et en Universite. Je parle bien de 97, pas de 95.
En 1999, l'ADSL Netissimo de Wanadoo inondait les grandes villes de France. C'etait il y a 18 ans, je veux simplement dire par la que l'acces au savoir n'a pas ete incroyablement revolutionne ces quelques dernieres annees par internet, le savoir etait deja tres tres accessible dans la seconde moitie des 90s.
 
 
 
J'adore cette question, vraiment. Ma reponse est un grand OUI.
 
Quand tu epargnes pour ta retraite par capitalisation, tu epargnes ton propre argent pour ta propre retraite.  
La facon dont tu l'epargnes est libre. Si tu souhaites mettre 100% en bons du tresor Francais et donc uniquement t'appuyer sur la solidite de l'Etat France, c'est possible. Le rendement sera d'environ 1% par an en investissant a 15 ans.
Si tu souhaites diversifier sur differents pays en zone EUR, tu pourras avoir plus.
Si tu souhaites diversifier non seulement sur des pays en zone EUR mais aussi les entreprises les plus solides de la zone (Axa, Total, Danone...) alors tu arrives a environ 3% par an.
Si tu acceptes de diversifier sur des entreprises moins solides et/ou des actions alors tu peux esperer viser du 4-5% de composition annuelle sur longue periode.
Personne ne te force a placer le curseur plus ou moins haut. La logique veut que tu prennes un risque eleve en debut de carriere quand tu as encore des decades devant toi et reduises progressivement le risque pour tendre vers quasi 0 en fin de carriere, progressivement.
 
Si quand tu epargnes par redistribution, tu cotises aujourd'hui pour payer les retraites actuelles. Ta retraite future est donc dependante de la vivacite de l'Etat au moment de ta retraite, sa capacite a prelever/augmenter l'impot pour faire face aux besoins des retraites actuelles. Des changements politiques drastiques peuvent influencer la politique de redistribution et les cotisations sont pleinement fongibles avec d'autres categories de depense de l'Etat. C'est tres anxiogene selon moi.
Point positif tout de meme pour cette methode: elle force a ce que toute la population epargne en quelque sorte pour sa retraite, alors que le systeme par capitalisation offre toujours la tentation de retirer ses billes avant pour acheter un bien immobilier ou autre gros projet, laissant parfois des gens dans une detresse totale si leurs calculs se revelent hasardeux. En revanche, cela laisse le citoyen moyen completement inculte vis a vis de l'investissement financier.