Reprise du message précédent :

Heu.. tu renvoies un peu 20 ans trop loin en arrière là
Oh oui dans les années 70, les toilettes au fond du jardin c'était parfois une réalité.... pour les gens de la génération de mes grands parents.
Pour celle de mes parents ça n'était déjà plus le cas.
 
Bon, pour le camping en Bretagne, et le mobilier en plastique orange, je ne nie pas.
Mais moi je kiffe

 
J'men branle de tout ça, mes enfants je m'en occuperai moi-même, quand à la donation je n'en ai cure.
 
En revanche j'aimerai bien avoir accès à un immo avec des prix raisonnables.
 
Pour finir, ce genre de discours alors que l'on veut soit-disant être le pays de l'égalité des chances, ça se pose là comme antinomie.

Pendant les grandes vacances chez mon arrière grand mère, petit, on faisait bouillir de l'eau pour le bain.
Et c'était au début des années 80.
 
En fait tu es peut être plutôt issu de la classe moyenne (de l'époque) sans le savoir ?  

 
Je suis fils et petit fils de mineur de fond...

Ca palpait bien, mineur de fond.

 
C'est le serpent qui se mord la queue car sans ça, la vie serait peut être plus facile pour la génération actuelle.

Heu ... ?! Ils avaient quels ages tes parents en 70 ? parce que les miens étant nés en 1954 et 1956 ont connus les toilettes au fond du jardin jusqu'à ce qu'ils se marient et habitent en HLM (vers 1975). Je me souviens d'ailleurs qu'au début des années 80 quand j'allais chez mes grands parents, les toilettes étaient dans une petite cabane au fond du jardin (avec eau courante, je vous rassure ... mais j'avais un pot pour la nuit pour ne pas à avoir à traverser le jardin   ) et que c'est mes parents qui ont fait les travaux pour les installer dans la maison.
 
Pour revenir un peu sur ce débat de "Vit-on moins bien que nos parents", j'ai souvent l'impression que vous considérez qu'il y a 2 mondes bien distincts : celui de ces parents et le notre. Mes parents sont donc nés en 1954 et 1956, mon pere a commencé à bosser en 1974, ma mere en 1981 (apres avoir elevé 2 enfants) et ils partiront à la retraite à 62 ans vers 2017 et 2020. Bref, nous vivons et travaillons donc dans le même monde et nous connaissons les mêmes conditions "économiques et salariales".  
 
Mes parents ont commencé leur carrière au cours des années "fin 75-debut 80" qui ne sont pas connues pour être des années économiquement fastes. A partir de là j'ai du mal à imaginer qu'ils vivent tellement mieux que moi. Ils ont certes bénéficié d'un marché de l'immobilier moins cher mais ils ont acheté leur maison sur 15 ans avec un taux d'intérêt qui devait être de plus de 12% (!!!)

Ta femme ne te convient plus ? Si tu veux j'ai une viet en stock  

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Pas d'accord.
le logement tient une place bien trop importante dans notre façon de vivre et actuellement c'est bien plus difficile qu'il y a 30 ans où on achetait son terrain à l'agriculteur du coin pour une bouchée de pain.
Maintenant il faut passer par des lotissements payés une fortune même pour habiter au fin fond de la campagne.

Entre temps, il y a eu la crise, avec des conséquences sur l'emploi.
Et forcément qui dit conséquence sur l'emploi, dit budget dans les familles.
 
Ne pas oublier ceci surtout

 
Encore la théorie du "nos vieux vivaient mieux que nous"

En effet t'es dans le monde réel de la complainte permanente.  
De penser qu'avoir un très haut niveau de vie est un dû dès qu'on a passé 30 ans et qu'on a dépassé le niveau BAC, etc...
 
Bah non mon gars
 
Si tu veux gagner un très haut salaire, il faut faire le bon choix de secteur, la bonne formation, et le bon pays. La roue tourne, il y a des eldorados, il y a des coins paisibles, il y a des endroits qu'il faut éviter, etc. Ca change tout le temps et faut suivre le rythme.
 
C'est pas parce que tu as fait les mauvais choix qu'il faut en tirer des généralités
 
 
Surtout qu'il faut arrêter avec la comparaison avec nos ancêtres, nos ancêtres avaient surement des boulots plus fatiguants que glander la moitié de la journée sur HFR parce qu'on a juste à appuyer sur 1 touche pour lancer un process toutes les 2H
Nos ancêtres dépensaient surement moins en plats surgelés (ils faisaient plus la cuisine), en hifi-electroménager (on récupérait les vieux trucs de papa/maman ou en achetait qui durait 50 ans), en frais médicaux, en abonnement en tout genre, en assurance, ne voulaient pas voyager à l'autre bout du monde (on partait faire du camping à melun), etc, etc. Aujourd'hui les gens fantasment sur la vie de star dans voici, veulent être beau, jeune, en forme, prennent des tonnes d'assurance pour tout, des tonnes d'abonnement pour tout, veulent les appareils derniers cris et jettent au bout de quelques années ce qui fonctionne encore.
 
Faut se regarder dans un miroir de temps en temps Dante... Je pense pas que tes ancêtres allaient franchir la frontière allemande juste pour payer moins cher un banana split, n'achetaient pas un westie hors de prix et ne consacrait pas la moitié de la journée de travail à modérer un forum internet, redescends sur Terre plize

 
Comment ça la moitié?

 
Oui hein .. et pour une maison

 

 
Soit un peu plus précis ma couille tout de même
 
http://www.sudpresse.be/magazines/ [...] 5226.shtml

D'ailleurs, les vieux disent souvent l'inverse, que l'on vit mieux maintenant qu'auparavant

J'arrive même pas à concevoir comment on peut comparer la vie actuelle à celle de nos parents/grands parents.
On ne vit pas dans la même époque, on ne dépense pas du tout notre argent de la même manière, etc ...
Bref, c'est comparé ce qui est incomparable tellement il y a eu des évènements provoquant des changements de comportement / de vie ...

Mais oui c'est complètement crétin cette discussion. Chaque époque est différente.
Aujourd'hui ma grand-mère fantasme sur le fait qu'on peut voyager à l'autre bout du monde, toutes les innovations liées à internet, la télévision actuelle, etc. De l'info 24/7, de rester en contact avec des gens de son enfance ou avec mon meilleur ami qui est à Tokyo, le prix des communications téléphoniques super bas, etc, etc, etc.
Bref, l'herbe est toujours plus verte chez son voisin. Au lieu de son contenter de son époque, et d'y voir toutes les choses merveilleuses, certains préfèrent se masturber sur la complainte permanente de c'était mieux avant. Ca a un nom : être réac Zemmour2002 est dans la place

 
Mouais. Je crois que ça concernait quand même plus de la moitié des foyers...

Pour être sûr, il nous faudrait les stats insee de l'évolution des toilettes au fond du jardin depuis 1930  

+oo Le jeunes c'est tous des merdeux, de notre temps c'était mieux on respectait les prof et on écoutait pas du rap et les vieux c'est des salles profiteurs du boom d'après guerre  

 
+ oo

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Oui et ? Tu peux pas t'habiller, tu manges pas à ta faim et tu vis dans la rue ?

 
l'habillement ca coute rien, pourquoi le mettre avec le logement et la nourriture  

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va dire ça aux gens qui achète des fringues de marque

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On peut être logé, mais mal logé.
 
On peut manger à sa faim, mais manger de la merde.

 
 
T'as au moins oublié respirer alors.
 
Faut citer les besoins primaires qui coutent cher, c'est tout

 
Oui et ça n'existait pas y a 50 ans ? Y avait que des beaux pavillons neufs et les gens ne mangeaient que des entrecotes de boeuf de Kobé ?

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Pour s'habiller, tu vas dans une friperie, ça va te couter quelques euros

 
Tu devrais remonter encore plus loin.
 
Je pense que les gens étaient mieux logés dans les années 70 que maintenant (en globalité).
 
Pour la nourriture, trop tôt pour se prononcer, mais ça va pas être beau à voir dans une vingtaine d'années.

Emmaus a été crée en 1949, l'exclusion, les problèmes de logements, etc existaient déjà. C'est juste qu'on en parlait moins, que c'était moins médiatiser. Y a toujours eu des SDF, sauf qu'avant on appelait ça des vagabonds

 
Désolé mais tu peux vivre avec pas beaucoup pour te nourrir convenablement.  
Il suffit pour cela de cuisiner soi-même, d'avoir un régime qui ne soit pas hyper-protéiné comme c'est le cas actuellement et de pas acheter des fruits/légumes qui viennent de l'autre bout du monde
Et si on décide de ne pas vivre en RP, avoir un petit jardin est très abordable, de là tu peux cultiver tes fruits/légumes. Sauf que de nos jours les gens veulent plus se faire chier.
 
Bref y a aucune raison de manger moins bien aujourd'hui qu'avant

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Oui, dans les années 70, bcp de HLM se sont construits, et ils sont tjs là mais pas franchement dans le même état qu'à l'origine.

Les prix délirants c'est principalement en RP et dans les grandes villes, dans la ville d'où je viens (20 000 habitants), mes amis de moins de 30 ans sont à 90% tous propriétaires depuis plusieurs années et ne font pas des boulots de luxe