M'enfin l'idée c'est qu'il y a bel et bien des gens qui ont besoin d'invoquer ce genre de choses bizarres pour proposer des théories de la réalité plus réelles.

 
C'est une question d'échelle et de normes. Que le temps ne soit pas absolu et est une dimension comme les autres a première vue ca parait "bizzare" et incongru car c'est pas ce qu'on expérimente dans la vie de tout les jours, vu la taille de la constante de proportionnalité (c). Pourtant, pour des vitesses arbitraires il y a rien de plus "naturel" que ces conceptions là. Pareil pour la MQ au nivau atomique- . C'est une question d'habitude en fait.

 
on frole l'escroquerie en bande organisée là quand meme

Non mais on s'en fout que newton ça suffit pour jouer à la pétanque, c'est vraiment pas le propos.
 
Pour trouver la structure de la réalité, faut sur-complexifier, c'est tout, et c'est pas Ockham compatible.

 
  non mais WTF escroquerie en bande organisée ???    Ca va pas bien la parano hein.
 
Moi je tire les cartes au black okay, maintenant le magnétiseur est déclaré, il est à la chambre des métiers, il fait de vraies factures, il paie tous ses impôts et à pignon sur rue, mélange pas tout. Et ma pote sera déclarée aussi, et sa formation est officielle.
 
Ca va pas bien non d'accuser les gens "d'escroquerie en bande organisée" là comme ça au détour d'un forum sur la base de 2 phrases sérieusement ? Le mec propose ses services, les gens paient le service, ni plus ni moins, ou est l'escroquerie là dedans ? Il est réputé, ça veut dire que les gens qui sont allés le voir sont satisfaits et le recommande à d'autres. T'as pas envie d'aller voir un magnétiseur personne te force. Moi si je veux m'épiler toute seule ben je fais pas appel à une esthéticienne et puis voilà.  
 
Comme les coupeurs de feu, ça fonctionne, c'est un fait établit, tous les hôpitaux font appel à des coupeurs de feu qu'ils proposent aux patients, mais on sait pas exactement comment ça marche pour l'instant (on va sans doute le découvrir par la suite).  
 
 

 
  non mais WTF escroquerie en bande organisée ???    Ca va pas bien la parano hein.
 
Moi je tire les cartes au black okay, maintenant le magnétiseur est déclaré, il est à la chambre des métiers, il fait de vraies factures, il paie tous ses impôts et à pignon sur rue, mélange pas tout. Et ma pote sera déclarée aussi, et sa formation est officielle.
 
Ca va pas bien non d'accuser les gens "d'escroquerie en bande organisée" là comme ça au détour d'un forum sur la base de 2 phrases sérieusement ? Le mec propose ses services, les gens paient le service, ni plus ni moins, ou est l'escroquerie là dedans ? Il est réputé, ça veut dire que les gens qui sont allés le voir sont satisfaits et le recommande à d'autres. T'as pas envie d'aller voir un magnétiseur personne te force. Moi si je veux m'épiler toute seule ben je fais pas appel à une esthéticienne et puis voilà.  
 
Comme les coupeurs de feu, ça fonctionne, c'est un fait établit, tous les hôpitaux font appel à des coupeurs de feu qu'ils proposent aux patients, mais on sait pas exactement comment ça marche pour l'instant (on va sans doute le découvrir par la suite).  
 
 

Tiens je serai curieux d'avoir l'avis d'étoile sur ce sujet
(j'ai pas dit que ça marchait pas )

Et quand bien même ce sera le cas, c'est toujours compatible avec le rasoir d'Ockham vu que celui-ci dit qu'entre deux théories donnant des prédictions/résultats équivalentes tu prends la plus simple. Il y a pas de théories plus simples qui font les mêmes prédictions.

ben pour ce qui nous intéresse, la structure de la réalité, l'existence ou l'inexistence d'une instance supérieure à notre monde perceptible n'est pas neutre, justement.

Ca n'offre aucune prédiction supplémentaire, scientifiquement c'est une hypothèse inutile

Tiens je serai curieux d'avoir l'avis d'étoile sur ce sujet
(j'ai pas dit que ça marchait pas )

 
 
Madoff aussi était déclaré, ca ne l’empêchait pas d'escroquer des gens.

Les créationnistes n'offrent pas de prédiction supplémentaire pour les explications sur l'origine de la vie, par exemple ?

 je suis anti prosélytisme au possible et je pense que l'extrémisme religieux sous toutes ses formes (et que ce soit les islamistes radicaux, les cathos extrémistes etc...) sont le cancer de notre société et que ça doit être combattu fermement    
 
Et pourtant j'ai une spiritualité puisque je suis païenne.
 
Mais bon, les grandes religions ont brûlé sur le bucher les gens comme moi aussi donc j'ai un léger ressentiment   D'ailleurs certains ( c'était cathos et musulmans dernièrement) m'ont dit que je méritai de brûler sur un bucher, il n'y a pas si longtemps, mais évidement ce ne sont que des religions d'amour et de paix à part ça  (Bon sinon la majorité ont peur de moi, c'est déjà ça    ).
 
Pour les enseignements basés sur les croyances, l'une de mes 2 amies (vous savez, les "sœurs Halliwell   ) suit une formation en tant que magnétiseuse, même si elle a d'autres dons le magnétisme ressort prépondérant (l'autre est dans le Reiki et le passage d'âmes). Elle va prendre la relève d'un magnétiseur de notre région très très connu (des gens viennent même des Etats Unis pour le consulter), qui commence à être âgé. Dans sa formation, il y a des païens, des wiccas, des chrétiens... personne ne juge personne.

 
 
Je ne nie pas que dans le domaine des sciences occultes et de l'ésotérisme, oui, il y a des arnaqueurs, oui, il y a des gens qui font ça pour le blé, oui, il y a des gens qui s'inventent des dons qu'ils n'ont pas.
 
Donc parce que certains ne sont pas honnêtes, tu mets tout le monde dans le même sac ?  
 
Ton gars là arnaquait les gens, donc tous les magnétiseurs arnaquent les gens ?
 
Ma copine pour l'instant ne se fait pas payer, elle aide les gens qui en ont besoin, elle vient en complément bien sur de la médecine et des traitements, elle incite les gens à se faire soigner correctement, ce n'est qu'un complément, etc...
 
Ca doit être la personne que je connais qui est la + altruiste.
 
Mon autre amie tient une boutique avec une Maitre Reiki, les gens sont libres d'acheter ou nous du matériel ou des services.
 
Les services interdits en France sont la prostitution (et encore c'est que le racollage en fait), les tueurs à gage, etc... là explique moi à qui ça nuit un gonz qui vient payer un autre gonz pour lui faire un soin reiki par exemple ? Le gonz sera content de son soin et puis voilà. S'il est pas satisfait, il retournera pas le voir et le recommandera pas.
 
Comme tout le monde le fait pour des coiffeurs, mécaniciens etc etc etc...

Vérifiable et réfutable? non

 
Vendre des services para-médicaux dont l'efficacité n'a pas été démontré c'est de l'escroquerie, c'est aussi simple que ca .

https://www.karl-popper.com/l-irref [...] rl-popper/

Franchement, j'invite les gens à lire la page wikipedia sur le rasoir d'Ockham :
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_d%27Ockham
 
Notamment les 2 derniers chapitres. Ce truc est au mieux une coquetterie gentille.

 
  non mais WTF escroquerie en bande organisée ???    Ca va pas bien la parano hein.
 
Moi je tire les cartes au black okay, maintenant le magnétiseur est déclaré, il est à la chambre des métiers, il fait de vraies factures, il paie tous ses impôts et à pignon sur rue, mélange pas tout. Et ma pote sera déclarée aussi, et sa formation est officielle.
 
Ca va pas bien non d'accuser les gens "d'escroquerie en bande organisée" là comme ça au détour d'un forum sur la base de 2 phrases sérieusement ? Le mec propose ses services, les gens paient le service, ni plus ni moins, ou est l'escroquerie là dedans ? Il est réputé, ça veut dire que les gens qui sont allés le voir sont satisfaits et le recommande à d'autres. T'as pas envie d'aller voir un magnétiseur personne te force. Moi si je veux m'épiler toute seule ben je fais pas appel à une esthéticienne et puis voilà.  
 
Comme les coupeurs de feu, ça fonctionne, c'est un fait établit, tous les hôpitaux font appel à des coupeurs de feu qu'ils proposent aux patients, mais on sait pas exactement comment ça marche pour l'instant (on va sans doute le découvrir par la suite).  
 
 

Déjà on parlait de vraie science à la base, pas de bio   Et selon les biologistes (je suis pas du tout expert) ca fait longtemps que Darwin c'est dépassé.

Sinon appart acheté 800k, 40k de travaux, estimé Meilleursagents a 1050k un an et demi après l'achat...ça ne m'étonnerait pas qu'il parte si on le mettait en vente vu l'offre quasi inexistante dans notre quartier sur ce type de logement (calme + vue dégagée). Lagoon avait fait une culbute hallucinante dans le genre il ny'a pas si longtemps.
 
Bon après tout ça n'est que de la pv de papier...en revanche les 23 ans d'emprunt restant sont bien réels

 
Vendre des services para-médicaux dont l'efficacité n'a pas été démontré c'est de l'escroquerie, c'est aussi simple que ca .

 
Vendre des services para-médicaux dont l'efficacité n'a pas été démontré c'est de l'escroquerie, c'est aussi simple que ca .

 
et bien ça aura bien marché    
 
que l'effet placebo soit prouvé, tu ne nous apprends rien tu sais
après d'un point de vue ethique c'est pas forcément evident de vendre du rien en sachant que ça en marche que parce que le client y croit    
 

 
De mon point de vue, ça ne marche pas que parce que le gonz y croit. J'ai mes raisons de croire à ce que je crois, j'ai vu des choses de mes yeux, j'ai entendu des choses de mes oreilles, etc. Je n'étais sous l'effet d'aucun produit, aucune drogue ni aucun médicament ni alcool. Bon je ne cherche à convaincre personne, je m'en fou qui Pierre, Paul, Jacques y croit ou pas. Toi tu pense le contraire, tu pense qu'ils vendent du rien. Très bien, ne va pas voir de magnétiseur. Et comme ni toi, ni moi, ne pouvons démontrer scientifiquement notre point de vue, restons en là non ?
 
 
 

 
Pour le magnétisme ce n'est pas considéré comme para-médical, mais comme bien être. Genre comme le yoga, les massages... ou alors les profs de yoga, les coachs sportifs et coachs de vie, les masseurs... font tous du para-médical. Or ne n'est pas le cas.
 
Et moi qui tire les cartes je vois pas ce qu'il y a de "para-médical" là-dedans.  
 

 
Ah ben c'est sur que c'est la plus grosse escroquerie médicale du siècle, c'est un scandale qu'ils soient pas inquiétés.
 

Lol.
 
Les tentatives d'unification des lois fondamentales de la physique parlent pourtant du besoin du multivers pour pouvoir expliquer certaines choses (genre la gravité ).
La physique quantique, et ce qui est en train de lui succéder et c'est trucs là c'est une entorse totale à ta vision de ce que dit le rasoir d'Ockham : faut bel et bien des machins complètement complexe et contre-intuitifs pour essayer de comprendre la réalité.
 
Enfin bon, ça dépasse de très très loin mon cadre de compétence, presque autant que toi.

Oui oui, prouver qu'un truc n'existe pas est parfois même plus difficile que de prouver que ça existe, mais fais-toi plaisir, vient donc nous faire ta démonstration scientifique.
 
Prenons l'exemple de la télépathie tiens, par exemple. On a pas (encore) réussie à prouver scientifiquement que ça existait bel et bien avec le protocole scientifique qui va bien, mais le contraire, c'est à dire que ça n'existe pas, n'a jamais été prouvé non plus    

 
Oui oui, prouver qu'un truc n'existe pas est parfois même plus difficile que de prouver que ça existe, mais fais-toi plaisir, vient donc nous faire ta démonstration scientifique.
 
Prenons l'exemple de la télépathie tiens, par exemple. On a pas (encore) réussie à prouver scientifiquement que ça existait bel et bien avec le protocole scientifique qui va bien, mais le contraire, c'est à dire que ça n'existe pas, n'a jamais été prouvé non plus    
 

 
Oui oui, prouver qu'un truc n'existe pas est parfois même plus difficile que de prouver que ça existe, mais fais-toi plaisir, vient donc nous faire ta démonstration scientifique.
 
Prenons l'exemple de la télépathie tiens, par exemple. On a pas (encore) réussie à prouver scientifiquement que ça existait bel et bien avec le protocole scientifique qui va bien, mais le contraire, c'est à dire que ça n'existe pas, n'a jamais été prouvé non plus    
 

 
Et si tu vois pas la différence entre tirer des cartes et un prof de yoga ou coach sportif, comment dire...    

Le degré -1 de l'argumentation scientifique.

Bon alors, en science, dans la méthode scientifique, il y a quelque chose qui s'appelle la charge de la preuve, je t'invente a te documenter dessus.  

ah toi aussi tu fais dans la boule de cristal    
vas-y on t'écoute