Bof, je vois pas pourquoi être fier de ce que l'on a peut être triste.
 
Que tu trouves triste de n'avoir que cela comme source de fierté, je comprends, mais je vois pas pourquoi on ne pourrait pas ressentir une certaine satisfaction à avoir certaines choses.
 
Et contrairement à la tendance générale, je ne vais pas avoir honte non plus d'une voiture thermique qui fait du 10l/100 ;-)
 
Il y a une grande hypocrisie en France chez les bobos qui hurlent à la voiture...

 
non ils ont triché exactement de la même manière que VW et les 3 précédents PDG étaient au courant (et même l'actuel)

Hypocrisie ? Bobos ?
Je ne comprends pas bien ton post
La voiture n'est pas un objet très convoité pour l'image chez les CSP+ (culturellement), c'est devenu plutôt un marqueur social des classes populaires.
On n'est plus dans les années 70 !

Ben on s'en cogne, c'est pas le sujet le marqueur social.
Je dis juste qu'on peut être fier d'avoir une bagnole, comme d'avoir autre chose, et que c'est pas forcément triste.
C'est triste de se sentir fier pour quelqu'un d'avoir son appart, sa maison, je sais pas quoi d'autre ?
Non, je ne le pense pas, sauf si comme je l'ai dit plus tard, c'est le seul moteur de fierté.
C'est tout.

Après sur la bagnole, il ne faut pas se voiler la face, il y a une ENORME hypocrisie. Et lorsque je parle des bobos parisiens, je fais référence à la façon dont est attribuée la vignette Crit'air, qui ne fonde ABSOLUMENT pas sur la réalité des émissions polluantes relevées pendant le contrôle ou même déclarées par le constructeur.
Quand je vois qu'une de mes voitures qui fait 14l/100 est Crit'air 2 parce que c'est une essence récente, tandis que la vieille 106 XN de ma frangine ne pourra plus rentrer dans Paris juste parce qu'elle est trop vieille, pardon mais le critère écolo mis en avant dans ce beau projet est une vaste blague.
Et on ne parle pas du fait que la même caisse a dû consommer des tonnes d'exploitation de terres rares pour l'électronique embarquée vs le fait que la 106, ben elle a été produite il y a plus de vingt ans, donc son bilan est quand même bien meilleur...
Mais ma voiture est bienvenue en RP, pas celle de ma soeur.
Bref, une vaste hypocrisie...  
 

 
Ben je veux bien des sources, je vais pour ma part en citer une troisième depuis qu'on en parle, qui n'explique pas du tout que PSA a triché comme VW (si on parle bien des émissions de Nox) :
http://www.europe1.fr/economie/die [...] sa-3431165
 
Pour le coup, je trouve que tout ce qu'on lit fait dans le sensationnalisme.

 
Bah c est un outil quoi, c est comme d être fier d une perceuse ou d un barbecue Weber
Je trouve ça triste

 
Ben on s'en cogne, c'est pas le sujet le marqueur social.
Je dis juste qu'on peut être fier d'avoir une bagnole, comme d'avoir autre chose, et que c'est pas forcément triste.
C'est triste de se sentir fier pour quelqu'un d'avoir son appart, sa maison, je sais pas quoi d'autre ?
Non, je ne le pense pas, sauf si comme je l'ai dit plus tard, c'est le seul moteur de fierté.
C'est tout.
 

Après sur la bagnole, il ne faut pas se voiler la face, il y a une ENORME hypocrisie. Et lorsque je parle des bobos parisiens, je fais référence à la façon dont est attribuée la vignette Crit'air, qui ne fonde ABSOLUMENT pas sur la réalité des émissions polluantes relevées pendant le contrôle ou même déclarées par le constructeur.
Quand je vois qu'une de mes voitures qui fait 14l/100 est Crit'air 2 parce que c'est une essence récente, tandis que la vieille 106 XN de ma frangine ne pourra plus rentrer dans Paris juste parce qu'elle est trop vieille, pardon mais le critère écolo mis en avant dans ce beau projet est une vaste blague.  
 
Et on ne parle pas du fait que la même caisse a dû consommer des tonnes d'exploitation de terres rares pour l'électronique embarquée vs le fait que la 106, ben elle a été produite il y a plus de vingt ans, donc son bilan est quand même bien meilleur...
Mais ma voiture est bienvenue en RP, pas celle de ma soeur.
Bref, une vaste hypocrisie...  
 

Petite pensée pour Dante2002 qui doit kiffer cette image
http://reho.st/self/a77a273a0b13b5 [...] 28f736.jpg

 
"on est pas ne sous la même étoile".

c'est pas totalement d'accord: la TESLA S et les vehicules premium hybride et autre SUV a succès démontrent le contraire.

 
Après sur la bagnole, il ne faut pas se voiler la face, il y a une ENORME hypocrisie. Et lorsque je parle des bobos parisiens, je fais référence à la façon dont est attribuée la vignette Crit'air, qui ne fonde ABSOLUMENT pas sur la réalité des émissions polluantes relevées pendant le contrôle ou même déclarées par le constructeur.
Quand je vois qu'une de mes voitures qui fait 14l/100 est Crit'air 2 parce que c'est une essence récente, tandis que la vieille 106 XN de ma frangine ne pourra plus rentrer dans Paris juste parce qu'elle est trop vieille, pardon mais le critère écolo mis en avant dans ce beau projet est une vaste blague.  
Et on ne parle pas du fait que la même caisse a dû consommer des tonnes d'exploitation de terres rares pour l'électronique embarquée vs le fait que la 106, ben elle a été produite il y a plus de vingt ans, donc son bilan est quand même bien meilleur...
Mais ma voiture est bienvenue en RP, pas celle de ma soeur.
Bref, une vaste hypocrisie...  
 

 
Cela prouve bien que j ai des principes...
 
Et pour le coup c était au Luxembourg, donc la je n aurai plus rien apporté du tout à l état, et la ca aurait été foncièrement égoïste et court termiste

 
Je paie largement plus d impôts en France que si je bossais au Luxembourg. Ce qui aurait largement été une solution de facilité.
 
Mais je me suis sorti les doigts et je fais vivre convenablement ma famille tout en remboursant ma dette à la patrie.  

 
Je suis considéré, chose qui arrive rarement au Luxembourg , ou tu restes un untermench.

 
Tant que je n'y serai pas obligé je ne souhaite pas le faire.
 
J'y gagnerai certes en pognon (encore que, un total de 50 k à nancy vaut bien 60-65 au luxembourg), mais clairement je ne souhaite pas gagner ma vie dans un pays parasite.

 
Mouai.  Pour le souvenir que j en ai,  pour que le Luxembourg soit acceptable,  il ne faut pas bosser avec des luxo...

 
Oui ca m'a fait réagir aussi.
 
Enfants de profs tu roule en compact d'occasion, pas en 405 ni en Audi : La première fois de ma vie ou je suis monté dans une allemande j'étais majeur.
 
Tant mieux mais effectivement çà fait soit relativiser l'enfance modeste.... Soit mieux comprendre ce qu'il vit comme réalisation personnelle par la voiture cf. Le modèle de son père. Pas grave, il faut juste en être conscient.

Il y a toujours des gens qui 'aiment' les bagnoles, y compris dans les classes supérieures. Ce n'est guère surprenant.

Mon expérience personnelle assez limitée c'est que dans mon milieu professionnel (CSP+ urbain), on ne parle quasiment jamais de voitures et personne n'est "choqué" que je n'en ai pas (on est d'ailleurs plusieurs à être dans ce cas)
Par contre, dans ma famille très populaire, ça les choque beaucoup plus, y compris mes parents. J'ai des cousins germains qui ont été surpris d'apprendre (par ma sœur) mon niveau de revenus puisque je n'ai pas de voiture, je prends le train et que je vis en appartement (qui vaut facile deux fois leur pavillon qu'ils mettront 25 ans à payer ). Oui, je fréquente bien malgré moi des "Dante"
Pour eux, la bagnole est un marqueur social fort.

 
Bah j'ai pas les mêmes référentiels visiblement.
Je considère la voiture sous deux angles : d'une part c'est un déplaçoir, d'autre part c'est aussi un objet de passion.
 
Donc en effet, je n'ai cure que ma voiture "utile" soit une Skoda ou une Audi ou que sais-je encore, du moment que mon trajet avec soit le moins pénible et dans des conditions de confort qui peuvent être rustiques mais rester acceptables. Donc pas trop de bruit à l'intérieur, une clim, une radio, une bonne visibilité et un peu de pêche. L'enrobage, je m'en cogne, ça peut aussi bien être une jolie voiture ou un truc taillé à la serpe, et le blason ne m'intéresse pas.
 
L'aspect économique, idem, ce n'est pas un critère tant qu'il est raisonnable (si je me fiche qu'elle consomme 3l de gazoil ou 10l d'essence, je suis pas non plus prêt à avoir une caisse qui fait du 30l/100).
 
En revanche, j'apprécie les "jolies" voitures, les bruits de moteur sympa, les anciennes, les sportives, ce genre de trucs.
Quand je dis belle voiture, ça n'a aucun rapport avec la valeur financière du bien. Je suis capable de m'extasier devant une vieille 4cv bien restaurée autant que d’adorer entendre le borborygme d'un V8 US, ou reluquer les courbes d'une Deuche.
J'ai une faiblesse pour les flat-six, c'est vrai. Et j'aime bien aller rouler un peu sur circuit pour m'amuser.
 
Je déteste les caisses de Jacky, et n'éprouve aucune passion/fierté/intérêt pour les Audi, BMW et consorts.
 
Pour en revenir à ce que tu perçois, je le vois également dans ma région d'origine, remplie de frontaliers qui se tirent la bourre pour avoir la dernière A5 TDI, juste parce que le voisin n'a qu'une A4. Bref, ça oui, c'est assez triste, et c'est un comportement que je constate chez les populations matériellement aisées mais faiblement éduquées. Aucun jugement de valeur derrière.
 
Ma bagnole quotidienne est une vieille caisse de 17 ans que j'arrêterai d'utiliser lorsqu'elle sera fichue.  
Mais je serais capable de m'acheter un hangar et de le peupler pour reconstituer l'évolution de la 911 de 1963 à 2017, c'est vrai.

Il y a toujours des gens qui 'aiment' les bagnoles, y compris dans les classes supérieures. Ce n'est guère surprenant.

 
C'est possible, je ne suis pas très intéressé à ce sujet. Pour moi les voitures devraient être strictement interdites dans les centres urbains, surtout Paris !
Je ne vois pas trop l'hypocrisie en fait, on a voulu faire simple à mon avis
 

 
Pour moi, l'hypocrisie est claire : laisser le CSP+ rentrer avec son Cayenne V8 mais mettre à la porte le pauvre type avec sa vieille Fiat Uno Pop en invoquant l'écologie, si c'est pas du foutage de gueule, je veux bien qu'on me dise ce que c'est.
 
Autant parler directement de sélection sociale, ce sera au moins honnête à défaut d'être juste.

 
Je pense que c'est un moyen de pression pour pas faire entrer les poids lourds et cars d'Europe de l'Est hors d'âge qu'on pouvait voir il y a qqes années.  
 
Sinon c'était ça ou un péage je pense, il n'y a pas 36000 solutions sans forcément léser.. Le filtre aurait forcément été social pour limiter la place de la bagnole en ville...

 
Pour moi, l'hypocrisie est claire : laisser le CSP+ rentrer avec son Cayenne V8 mais mettre à la porte le pauvre type avec sa vieille Fiat Uno Pop en invoquant l'écologie, si c'est pas du foutage de gueule, je veux bien qu'on me dise ce que c'est.
 
Autant parler directement de sélection sociale, ce sera au moins honnête à défaut d'être juste.