Reprise du message précédent :

C'est pas une question de prix seulement mais de flexibilité et d'usage, bref encore une fois de demande (cad prix mais pas seulement). Les trucs que je télécharge souvent il me faudrait les commander à la fnac attendre 3semaine etc...Sinon j'ai juste un ipod et un pc rien de plus classique

Tain mais tu y connais absolument rien c'est hallucinant        
Tu nous sors les gros clichés... Ca m'hérisse les poils.
 
Tu te fixes sur les grosses productions et sur les acteurs; etc. Tu sais qu'un film c'est pas juste des acteurs et un réalisateur ? C'est plein de techniciens pendant le tournage, des gens à la régie, des gens qui font le montage, la post-prod, etc, etc.  
C'est tout une chaine, et pour bien connaître les gens qui la composent, ils trouvent de moins en moins de taf à cause de gens comme toi qui n'y connaissent rien et qui sous prétexte qu'ils sont ignorants se cache derrière des idées débiles préconcues au lieu d'essayer de comprendre un peu les choses...

Oui de la même manière qu'un mec va expliquer pourquoi il a tué sa femme, ça justifie en rien la légitimité de son acte

Rien a voir....  
Je te parle "d'économie" et de comportement du consommateur, pas de meurtre. Encore une fois les gens piratent car l'offre n'est pas adapté à la demande c'est tout...

   
Pauvre petit chou ! Il est pas patient alors il pirate pour ça, oh pardon !
 
Déjà le coup de "faudrait attendre 3 semaines la fnac" heu...
Déjà que ce soit les films ou les musiques, tu as des offres de téléchargement LEGAL ! Donc tu l'aurais même plus vite qu'en téléchargeant illégalement.  
Ensuite si tu veux le support physique, souvent fnac/amazon livre super vite, j'ai rarement vu un truc livré en 3 semaines
 
Bref, tu continues à n'avoir aucun argument, juste de la mauvaise foi et des caprices d'enfant

T'as très bien compris l'idée...
Rien ne justifie de commettre un acte illégal. Dire "c'est trop cher donc on pirate" bah non, comme je te l'ai demandé 1000 fois, est-ce que c'est vital ? réponse : NON
A partir de là, "c'est trop cher" == "TANT PIS POUR MOI"
 
Tu manges en fonction de tes finances, tu t'habilles en fonction de tes finances, tu te loges en fonction de tes finances, pourquoi ça devrait pas être pareil pour des trucs culturels ?

t'es fatiguant...J'essaye de t'expliquer que les technologie permettent ces comportements qui à la base n'ont rien de nuisible et donc que les gens ont ces comportement. Quand tu peux chopper une chanson que t'aime a une soirée chez un pote avec ton MP3 tu le fais car c'est pratique facile la technologie le permet etc...alors après libre à toi de comparer ça a du meurtre mais c'est trollesque. Il faut juste arriver a trouver un moyen de rémunération des ayants droit en adéquation avec les possibilité et pratiques de la technologie, et tant que ça sera pas le cas tu pourras troller autant que tu veux les gens pirateront de la musique et des films...sors de tes clichés grotesques 5min et essayes de réfléchir au pbm...

Bah, faut lire ma poule ... j'ai dit (prod, acteurs, scénariste, etc ...) ...
Et critiquer les gens, tu peux être sur que c'est pas la meilleure méthode pour les connaitre.
Je te jure que ce n'est pas des discours comme ceux ci qui me feront changer d'avis.
Je suis sur qu'ils ne trouvent pas de taff à cause de moi, c'est à la limite du troll.
Les copies vhs existaient à l'époque, mais comme y'a un "coupable", c'est plus facile que de voir la réalité ...
A croire que tu prends les gens pour des abrutis, sans les connaitre, mais le résultat restera le même ...

 
Coût Total = Coûts Fixes + Coûts Variables x Unités Vendues
 
Pour un film en téléchargement sur internet les coûts variables sont (quasi) nuls, ce n'est pas le cas du rosbif.
Bref, tout ça pour dire qu'un autre modèle pourrait être socialement plus optimum (du type redevance télé).

laisses tombé tu piges pas...
C'est comme si tu demande pourquoi des gens vont aller sur linux alors qu'il ont qu'a acheter windows...Pour toi tu vois "c'est illégale donc c'est mal"...   Les gens sont demandeurs d'un type de consommations plus flexible et moins cher, ce qui est techniquement possible et parfaitement rodé mais on leurs fournis pas donc ils se servent c'est pas plus compliqué que ça
On peu retourner le pbm, pourquoi payer quand c'est dispo gratos et quasiment sans risque (car dans les fais tu ne risques rien à le faire donc c'est "techniquement" toléré!) Après tu peux me sortir la moral blabla mais je vois vraiment pas ce que ça vient foutre là, où finalement on parle de business.  
C'est exactement pareil que les logiciel libres, ce ne sont souvent que des pâle copie de logiciel payant réel avec la même fonctionnalité et le même usage sauf que dans le cas des logiciels libres les lois ne définissent pas ça comme du piratage donc ça te dérange pas.
 Mais quand tu mets linux ça veut dire que tu n'achètes pas mac ou windows, donc tu leurs nuis. C'est quasiment exactement la même chose que de pirater un faux windows finalement. (ou un faux macOS car les distribs linux ressemblent énormément à MacOS)

 
Aucun rapport avec la VHS....
La VHS il devait y avoir quelque dans tes proches pour faire un copie, avec internet, il suffit qu'un mec ai acheté le DVD pour que des millions le téléchargent. Donc rien à voir, si t'es pas capable de comprendre ça, c'est flippant

C'est justement l'intérêt d'internet La mise en commun des info, après il faut juste trouver un moyen de faire correspondre ça avec la nécessité de rémunérer les personnes pour leurs œuvres. Mais déclarer le téléchargement illégale n'est visiblement pas la  solution C'est juste un moyen de pression trouver pour éviter de trouver quelque chose d'autre. Typiquement pour la musique avec internet et le prix acutel du matos d'enregistrement pro les maisons de disques sont quasi inutiles. Elles ne justifie leurs présence que par la nécessite pour bcp d'avoir un support physique et l'illégalité du téléchargement "gratuits" illimité. Le jour ou tu mets la license globale les maisons de disques ne servent quasiment plus à rien...

C'est quoi le rapport entre un logiciel libre vs logiciel payant et un morceau payant que tu as eu d'une manière illégale ?

Et comme tu parles de business, comme les majors, les artistes n'arrivent plus a contrôler la distribution de la musique (par exemple), tu vois naitre des merdes comme hadopi, des taxes sur les CD et graveurs.

Avoir un MP3 via un pote lors d'une soirée, via un téléchargement c'est du vol et illégal. Installer Linux à la place de Windows, ce n'est ni du vol, ni illégal

  Encore une fois c'est pas du vol. Y'a le pbm de la légalité certes mais c'est juste une "façade". Techniquement la modèle des ayants droit en musique film tels qu'il est appliqué n'est plus adapté aux  moyens informatiques modernes, légale ou pas. Le rapport c'est que finalement linux c'est une contrefaçon de macOS libre et gratuite d'une certaine façon, c'est juste pas vue comme ça par la lois
Après tu peux te voiler la face et dire que "les djeunz c'est tous des voleur"......bof

 
Hein ? En quoi aller sur Linux est illégal ?   C'est comme si tu me parlais de films commerciaux et de longs metrages gratuits O_o
PAr contre si les gens piratent windows en se disant "de toutes façons je l'aurais pas acheté tellement c'est de la merde" oui ils ont qu'à télécharger une distrib gratos de Linux
De la même manière que ceux qui veulent écouter de la musique, t uas de la musique libre de droit sur jamendo par exemple.
 
 
 
Si demain un mec recode from scratch un logiciel gratuit qui a les mêmes fonctions qu'un logiciel payant et que des gens l'utilisent, c'est en rien du vol ni quoique ce soit.
Ensuite tu dis "si un mec utilise linux c'est comme s'il achetait pas mac" avec cette logique si demain tu achètes un livre c'est comme si tu nuisais à tous les autres livres bah...non.
 
La question niveau business elle est simple et toi même avec ton diplome de ouf tu dois la comprendre : un groupe de personne fait une oeuvre A "gratuitement", il possède le droit de cet oeuvre, il la propose au public contre un prix Y afin d'en tirer une rémunération. Si tu l'utilises sans payer un prix Y, tu ne les payes pas, donc ils ne touchent rien, ce qui veut dire qu'ils ont fait du travail sans en toucher le fruit alors que des gens en ont profité sans le payer. A partir du moment où tu profites d'une oeuvre payante, tu la payes.  
 
Ca sert à rien de partir dans des délires dans tous les sens : oeuvre payante = tu dois la payer
Si tu veux pas la payer, bah tu n'as pas accès à l'oeuvre, c'est pas parce que tu y as accès facilement en piratant que tu dois le faire.  
 
Et désolé mais la morale c'est ce qui nous différencie des animaux hein

Parce que tu crois que les copies de VHS étaient limitées à 1 seule copie ?
Idem avec les K7 audio où l'on copiait du cd ou une autre k7 audio originale.
Idem avec les cd vierges avec lesquels ont peut copier d'autres supports originaux.
Bref, Dr_Lama te disait que les moeurs ont changé, et ne pas le comprendre, c'est grave.
Et si on devrait s'inquiéter de tous les métiers qui disparaissent à cause des progrès de la technologie, on en aura pas fini ...
Si tu veux par exemple, on peut parler de la photographie numérique ...
Et je doute que quand des gens achètent leur petit compact numérique, ils se soucient des pros ...

Bon j'arrête le HS ça me soul. Mais tu te focalise sur le côté "légale/pas légale" alors que finalement oseb. On te parle pas de meurtre ou de vol mais de moyens de consommer des œuvres culturel.  Aujourd'hui justement le modèle "cd=œuvre payante=tu payes" n'est plus adapté ni aux moyens de consommations, ni aux moyens d'écoutes et d'échanges de donnés, d'où la nécessite de passer par un autre système type redevance, licence globale etc...  
Après ça veut dire bcp de changement dans l'industrie de la culture et bcp ne veulent pas de ces changements car ils veulent garder leurs pognons c'est normale. Mais c'est inévitable, quand les ventes de cd seront a 0 on essaiera peu être d'avoir une approche réaliste du pbm autre que "télécharger c'est mal parceque c'est illégale"....  

Ceci dit, vu le peu de politique anti piratage de M$, ca n'a pas empêché M$ de prospérer financièrement.
Et franchement, je ne pense pas que Linux soit réellement une menace pour Windows.
 
Dire que j'achete des Windows et des cd audios ... mais pas de films !

 
Et tu crois que si c'était réellement une contre façon, Linux existerait aujourd'hui ? Tu crois que les lobby laisseraient faire sans réagir ?
 
Et ce n'est pas parce que le droit n'est pas adapté à l'informatique que tu peux te servir comme bon te semble. C'est du vol, donc illégal. Y'a pas à polémiquer pendant des heures en fait. Tu peux retourner le truc dans tous les sens, tu auras tort. La seule façon de télécharger légalement, c'est d'aller sur les plates formes payantes prévues à cet effet ; te manger les drm, réactiver ta musique tous les mois etc. Tout le reste, c'est de l'enculage de mouche pour justifier un acte qui n'est pas en accord avec la loi.

J'achète aussi des cd, ma consommation de cd est juste différente de celle de mp3 piraté sur bittorent Pareil pour les films et dvd (je télécharge surtout des série pas dispo en france...)

Argument de qualitay
Sion pour genre la 20éme fois la contrefaçon c'est pas du vol c'est de la contrefaçon...

Non mais on parle de fond la. Osef que ca nuise ou pas a M$, osef des parts de marché et co. Linux = gratuit = libre de droits = légal.  
 
Comparer linux à de la musique pompée via emule ... rofl

Tu dis qu'on est obligé de l'acheter, et de l'autre qu'on peut y accéder facilement et gratuitement ...
N'est ce pas simplement contradictoire ?

 
Tu mélanges tout sous prétexte d'arguments.
On parle pas d'une évolution qui ferait que naturellement des métiers disparaissent, on parle de gens qui veulent le même produit mais gratuitement. Les films sont remplacés par rie nd'autres, ça reste toujours des films, donc derrière il faut les gens pour faire le film, sauf que en face y a des gens qui estiment qu'ils veulent le film sans le payer.  
 
Tu as des arguments infondés.
Et pour la VHS j'ai jamais dit que c'était une seule copie par VHS, je disais que tu devais avoir quelqu'un dans ton entourage qui l'aviat... Essaye de lire ce que je dis

Mais tu as tort tout simplement parce que la problématique est simple. télécharger une oeuvre soumise à des lois, des droits = vol. Tu lis le post que tu as quoté à partir du texte que tu as mis en gras. Tu comprendras.

Sur ce, bonne nuit

ps : la contrefacon n'est pas du vol, certes, mais c'est illégal. Linux n'est pas illégal. Fais la corrélation

Tu attendais que ça passe sur canal tu l'enregistrais et tu le refilais à ton pote...tu crois que ça c'est jamais fais ça

One more time...
Justement on te dis que peu être on devrait rendre ces œuvres libre de droit...

Oui, mais on ne peut pas tout faire avec ... sinon tout le monde serait sous Linux, vu que c'est gratuit.
Ce n'est pas parce que c'est gratuit aussi que doit forcément l'avoir ... la preuve avec Linux.

Tout comme tu ne prends pas en considération ce qu'on te dit.
Tu penses que les gens ont attendus Internet pour pirater ou faire des copies ?
Je suis d'accord sur le fait de la quantité, mais c'est inchiffrable, la copie d'antan ne l'est pas aussi.
Mais dire qu'avec Internet on en fait plus, ca n'a strictement aucune valeur.
Mais tu avoues toi même que c'est facile et gratuit. Le constate est là.  
Si c'est simple et gratuit, forcément bcp de monde plonge.
Donc quelque part, si la technologie évolue, et que le reste stagne, faut pas s'étonner.
(d'ailleurs, les politiques l'ont très bien avoué lors d'Hadopi, les Lois sont plus lentes que les progrès)
 
D'ailleurs, tu parles de techniciens et des autres "acteurs" de la filmographie qui n'ont pas de boulot.
Penses tu sincèrement que ce soit à cause du téléchargement ?  
Quid aussi des conditions de travail, de la précarité du monde du spectacle, etc ...

et au nom de quoi?  
si un jour un gars reprend les résultats de tes travaux de thèse (plagiat) et ne te cite pas tu seras ravi je suppose?  
apres tout c'est sur le net donc on peut.

 
1/ Avant on copiait une VHS, mais la qualité était moyenne, pour faire des copies de VHS, fallait un double magnetoscope, ce que tout le monde n'avait pas. De plus il fallait que quelqu'un dans son entourage possède l'oeuvre originale et te la prète. Aujourd'hui un mec achète le DVD, le rip en 5 mins en MP4 qualité top, ils le mets en ligne et des millions de gens peuvent le prendre. => CA N'A RIEN A VOIR
 
2/ L'accès aux fichiers pirates est simple et gratuit MAIS ca n'empeche pas que c'est pirate et illégal Si demain je vois une voiture avec la porte ouverte et la clé sur le contact, l'accès est simple et gratuit, je vais pas pour autant aller la voler.
 
3/ "La technologie évolue et le reste stagne" Tu confonds tout. Une oeuvre c'est une oeuvre, c'est pas lié aux technologies, les technologies sont des outils qui permettent l'accès à des oeuvres. Dis toi que sans du contenu, sans de la création, internet ne serait que des forums. Une oeuvre n'a pas à évoluer parce que la technologie évolue.
 
 
Franchement qu'il y a quelques années on pirate dans certains cas je pouvais comprendre : rapidité d'avoir l'oeuvre, accès à des oeuvres non disponibles en France, etc. Mais aujourd'hui avec toutes les offres de téléchargement légal, avec de la VOD pour des séries 24H après la diffusion US, tout a changé. Toi qui parlait d'évolution, sur ce point là l'offre a évolué, mais non les gens téléchargent
 
Il y avait eu un test de fait il y a peu. Une boite de JV PC avait vu son jeu piraté énormément, au final, écoutant les mecs comme toi, ils ont dit "bon bah on va mettre l'accès gratuit à l'oeuvre et si les gens aiment ils paieront", au final le jeu a été un succès, c'était très bon, mais quasi personne n'a payé.  
 
La raison : les gens sont des cons, ils ne comprennent pas que leur téléphone mobile, leur télévision dernier cri, leur ipad ne vaut absolument rien si y a pas des gens pour faire du contenu dessus. Ce contenu c'est du temps, de la passion, des vies entières parfois, et ils s'en foutent, sous prétexte qu'ils peuvent sans trop se poser de question pirater, ils piratent sans aucun remord...
 
Personnellement j'ai hate que hadopi soit en place, malgré tous ses défauts, j'espère vraiment que plein de gens vont se faire couper leur connexion et qu'il y aura un grand nombre de pirates qui se feront avoir. Et si Hadopi est inefficace, j'espère qu'on trouvera des moyens efficaces pour le faire.
 
Car les gens sont des crétins, incapable de s'arrêter dans leur bétise tant qu'on les menace pas, tant qu'on leur tape pas sur les doigts, ce sont des assistés

 

Et les gens qui font les oeuvres elles vivent d'amour et d'eau fraiche ? Bah oui demain on va dire à tous les salariés "bon finalement votre travail est libre de droit, le monde entier peut en profiter librement et gratuitement, donc estimez vous heureux. Si vous voulez bouffer y a du gazon dans le jardin, et pour le reste démerdez vous"
 
non mais n'importe quoi  

Nan aucun rapport, je vais énormément au cinéma mais je loue aussi beaucoup de film parce que tout ne passe pas au cinéma et qu'il y a des films qu'on a raté ou qu'on a envie de revoir.  
 

Pour moi, la culture c'est un droit.
 

Si tu veux lire un livre il y a les bibliothèques, lieu où tu lis gratuitement sur place. Idem tu peux aller dans une librairie et lire sur place. Il n'y a pas l'équivalent pour les films.
 

Faux ! Le piratage n'est pas du vol.  
vol : Le vol est la soustraction frauduleuse de la chose d'autrui (code pénal)
Or on n'a rien soustrait à quelqu'un lorsqu'on télécharge un film. Donc ton argumentaire bidon avec la porsche etc. tu peux le remballer.

 
Non mais faut arrêter de raconter n'importe quoi, si il y a du Tipiak c'est parceque TOUS les outils sont fournis très facilement, sans ces outils ça deviendrait bien plus dur !
 
Pourquoi les Graveurs coûtent -20€, les DVD-DL 1€, y bien une raison cache !, c'est quoi la raison de vendre des DDurs 1 To voir 2 To a moins de 100€, si un maillon de la chaîne était rendu plus difficile tout de suite cela deviendrait plus complique de Tipiaker a tire larigot, au lieu de cela on a juste l'impression que c'est le contraire qui est fait  ...
 
Et pas la peine de me dire que un DDur de 1 To voir 2 To ( voir bientôt 3To et plus !) sert a tout le monde, pareil pour un DVD-DL a 1€ au lieu de 15€ voir 20€, et si c'est pour le Monde Pro ils ont largement les moyens de se payer un DVD vierge a 15€ et un Graveur a 500€ au lieu de 20€    
   

 
les Bibliothèques et tu peux meme copier légalement le DVD ou le CD emprunté.  

  mais n'importe quoi.    
tu as des actions à sacem?

 
C'est pour ça qu'après la BIBLIOtheque, on a inventé, wait for it, la MEDIAthèque, où tu peux justement emprunter des CD et des DVDs.    
 

 
Et le fait de vivre de ton travail n'est pas un droit ?
Le fait de pouvoir décider si ton oeuvre est gratuite ou payante n'est pas un droit non plus ?

 
Complètement crétin ton argumentation.
A l'agence on a des DD de 2to pour le montage vidéo et on grave des DVD toute la journée. Pourtant y a rien d'illégal dans ce qu'on fait et on ne pirate rien.
 
Bref le coup des graveurs et des capacités des disques durs c'est vraiment le pire de tous les arguments tout ce qui est puissant est avant tout destiné au monde professionnel car ça répond à leur besoin, on crée pas des DD de 2go pour que les gens piratent
 
Et que ce soit des mecs qui gagnent très bien leur vie qui viennent me dire ça, mais franchement c'est vraiment honteux.

C'est vrai qu'il faut avoir des actions à la sacem pour avoir envie que des gens puissent vivre de leurs oeuvres et de leur travail

 
Mais t'as rien compris a ce que je dis ou quoi    
 
Si les prix des graveurs et DVD etait plus cher moins de monde les utiliserait pour tipiaker car pas rentable, va rentabiliser un graveur a 500€ et un DVD a 15€ piece ...
 
C'est vrai que un graveur a 19€ c'est ultra puissant, pareil pour les DDur de 1 To avec 36 plateux  

non mais se réjouir du fait que certains vont etre dans une mauvaise situation oui.
de plus la majorité des artistes ne vivent pas de leurs oeuvres non pas à cause du téléchargement illégale mais plutot à cause des sangsues que sont les majors et autres.