Reprise du message précédent :

J'ai un insider qui me dit que tu racontes des bobards :

J'ai un bon pote plombier, il touche 1800€ par mois pour 35h et fait du black à côté par rapport au SMIC ça me semble pas mal...
Par contre le métier est sur il a 35 ans et a déjà du mal physiquement...

Le rythme c'est toujours relatif.
D'ailleurs à priori je reprends lundi bon lundi c'est social évent pour fêter la reprise donc mardi en fait, curieux de voir comment ils vont faire pour nous remotiver...

 
Pareil, même âge et physique bien abîmé

 
Mon père était prof à l'AFPA, donc c'est loin de venir d'un esprit de winner.
 
Par contre ça demande du courage et de l'effort...

 
Je t'invite à te renseigner sur long term capital gain vs short term capital gain.
Et encore une fois, l'AMT.
 
Tu me déçois à être tellement à côté de la plaque en parlant de pognon

Ce sont des métiers de merde parce que tu n'es pas en mode cogip 30h et 15 semaines de congés c'est ça?

Tu peux expliquer vite fait pour les non américain parce que à part une différence de fiscalité qui ruinerait le raisonnement de elfe, sinon ça me semble tout à fait logique...

Pas besoin, il a tout faux

la valeur cash de tes RSU au moment ou tu les recois est déclarée aux impots sur ton W2, donc que tu les vendes ou pas ca ne change rien pour l'AMT.
Il n'y a pas de capital gain si tu les vends quand tu les recois vu que tu es considéré comme les avoir recu au prix du jour, pas besoin de les garder 1 an du coup.

 
Tu peux easy trouver un job a ~1500€ net/mois sur 35h même avec un BAC+2 ...  
 
Bon après le pb c'est sur c'est que quand t'as >30 ans et pas trop d'XP ça n'aide pas...

Faut avoir les capacités, la motivation et le temps et l'argent.
 
Sérieusement, ingé au CNAM sans partir d'un BAC+2 scientifique, c'est quasi pas la peine, t'en a pour 10-12 ans...

AMHA, c'est bien moins chiant de faire boucher qu'aide soignant en maison de retraite... Même plombier c'est mieux...
 
Sachant qu'un boucher de base hein, pas le mec avec son affaire, c'es >2000€ net/mois hein.
 

 
Fail, pas valable si plus de 26 ans avant le début du contrat, double fail, car c'est largement pas le minimum légal (et même en pratique t'as plutôt 700 balles si t'es dans le privé dans une boite en convention syntec et pas >26 ans)....

Tu confonds contrat pro et apprentissage.

Tu dis des bêtises.

Je crois qu'on a pris un contrat pro de 34 ans en stage chef de projet, payé environ 500€

 
Je ne savais pas cette distinction pour les RSUs    
 
https://www.quora.com/Is-it-possibl [...] ital-gains
 
C'est bien de la merde du coup, ça fait mal aux fesses
 
Enfin ça fait bien à donner en brut sur le forum, ça fait un gros chiffre qui en jette

 
Ben c'est globalement comme si on te donnait du cash, mais etalé sur 4 ans.  
C'est pour ca que j'ai diminué un peu le chiffre donné à la base, on ne peut pas vraiment considerer ca comme une somme 100% acquise en année 1.
 
Mais bon compter les futurs cashflows ca fait déjà 200k$+ dès la première année pour finir à 300k$+dans 4 ans, je trouve ca très correct quand même.  

 
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F15478

 
Soit en SYNTEC 85% de 1919,95€ => 1631,96€ brut, soit 1337,67€  ... dans le meilleur des cas...
 
En apprentissage par contre c'est tout le monde, mais plus de defisc si >26 ans donc c'est pire encore car tu trouve pas de patron. Par contre salaire net = brut quasi.
 
EDIT : sachant que contrat pro => RCNP, apprentissage => Educ nationnale, pour un niveau titre d'ingénieur ça sera contrat d'apprentissage à priori donc.

 
A l'ère de coursera/edX/MITedu + tous les bouquins du monde a porté de main avec Amazon, il y a vraiment aucune excuse hein .
 
C'est pas grave qu'elle pose pas, mais arrête de le présenter comme une situation contrainte et forcée hein  

 
heu oui ... en france aussi on a l’électricité tu sais. Qu'est ce qui serait fondamentalement différent selon toi ?
 
La teneur des tests techniques est exactement la même pour des bonnes boites françaises (et au final les salaires ne sont pas du tout les mêmes pour les raisons expliquées).
 
Au niveau rh c'est pareil.
 
Mais bon aux US vous êtes forcément bien meilleurs, bien sûr

 
Cf. notre conversation il faut quand meme convenir que tu vas quitter cette boite un jour et necessairement avec 4 ans de stock laissees sur la table en rythme de croisiere.
Donc si tu pars au bout d'un an, tu n'as que ton brut de base + 1/4 de ton bonus, si tu pars au bout de deux ans, etc... meme en partant au bout de 5 ans, tu laisses tellement sur la table que ta comp sur les 5 dernieres annees lissees sera inferieure a 300k. Bref il faut voir ta comp comme un courbe log qui tend vers 300k. En etant tres expose au stock de ton future employeur qui peut tout aussi bien monter que baisser
Bien sur que c'est tres chouette mais je pense qu'il faut regler son train de vie/epargne avec ces parametres en tete.

 
 
Ça a peut être changé    
 
Tu as passé beaucoup d'entretiens aux US ?
 
Parce qu'au niveau petite boite/startup, ça n'avait rien de comparable ce que j'ai vécu des côtes de l'Atlantique (la quantité de personnes rencontrées et les tests techniques).

Les RSUs sont taxées comme ton salaire (et ca peut donc te faire changer de tranche).

Les stock options sont taxées différemment si tu les vends dans la 1ère année où tu les as exercées (comme les RSUs) ou après (taxé à 15% si tu n'es pas dans la plus haute tranche, 0% si tu es dans la tranche à 15% ou moins).

Ca représente donc rapidement 20% d'écart dans le gain potentiel entre les vendre de suite ou pas.
Et ca peut représenter 35% d'écart avec des RSUs.

Si je claque ma démission le lendemain de l'IPO et attends l'année suivante pour vendre mes parts, je peux finir par ne payer aucun impôt dessus au niveau fédéral.

Précisément parce que les gens qui te font la morale en te disant de faire ces métiers sont dans le cas que tu cites.

C'est comme toutes les études d ingénieur, c'est beaucoup plus une question de temps disponible que " d intelligence".

Réellement, sur mes anciens collègues de bts qui ont fait ingénieur cnam (il y en a 3),ii y en a un qui est "intelligent" ( un ami, avec une vrai intelligence spontanée). Un autre est quelqu'un de très travailleur mais de franchement pas malin.

Mais il bosse dans une cogip qui lui permet laissé beaucoup de temps (monde informatique bancaire que tu connais bien )

Ces métiers sont payés à la hauteur de ce que les gens (toi, donc ...) sont prêts à payer

Et le fait est que toute la société est modelée pour les gens en cogip avec plein de congés (horaire des écoles, des administrations, critères des banques, des propriétaires).

 
et leurs enfants

Mais bien sûr.
Les maisons de retraite c'est absolument hors de prix, et pourtant le personnel est sous staffe et mal payé.

Mais les actionnaires sont très content...

 
Les actionnaires dans ta banque tu veux dire ?

35 ans, ça fait entre 17 et 19 ans de métier. Un débutant, il a pas ce genre de salaire.

Quant au black, on va être sympa hein, on va pas dire que t'es en train de dire qu'il peut tranquillement faire des choses illégales...

Ouais enfin 8h-17h vs 8h-21h c'est pas uniquement relatif Mais sinon ok

Ça va être funky chez vous  

 
ouf il gagne moins que moi    
Il faut d'ailleurs que je mette à jour mon suivi finance de milieu d'année.
 
Mais comme tu le dis si bien ma vie n'est convenable et ne le sera que d'ici quelques mois.
Je me rassure en me disant, qu'elle s'est déjà un peu améliorée par rapport à l'année dernière.
 

 
Bah ecoute c'est pas comme si c'était un secret que les mecs dans le batiment font du black non?
J'encourage personne à en faire, je n'en fais pas moi, mais c'est un aspect du métier à prendre en compte il me semble...

A quoi bon se former en autodidacte ? Ça ne vaut rien sur le marché du taf.
 
Au mieux, tu permets à un employeur de bénéficier de tes connaissances sans te payer parce que t'as pas le diplôme.

Le terme "ingénieur" m'impressionnait jusqu'à ce que je relise des devoirs d'anglais ou de français pour des potes bons dans de bonnes écoles d'ingés. C'était niveau CP en orthographe, grammaire, réflexion, style et écriture.

Ptêt que les certifications aident un peu.

1. Définis "bonne"
2. Ca en fait de mauvais ingénieurs ?

Pour ca les mooc aident un peu.  

1. Polytechnique, Mines, Centrale Lyon, Arts & Métiers...
2. Pour moi, quelqu'un qui ne comprend pas les subtilités de la langue va forcément être limité à un moment ou un autre. Accepter que quelqu'un soit mauvais dans un domaine parce qu'il est bon dans un autre, c'est être peu exigent.
 
A l'inverse, j'ai côtoyé des normaliens et des khâgneux, ce niveau intellectuel hallucinant

 
C'est si important que ça pour toi ?

Par exemple ?

Tu peux les sortir
M'enfin chacun son expérience, t'es ptêt dans un domaine de médiocres La mienne est que c'est pas bien différent de la population générale. Je ne suis pas encore tombé sur des niveaux de grammaire déplorables.
En revanche comparer l'expression de gens formé pendant deux à 5 ans (certains payés même) notamment à s'exprimer et celle d'ingénieurs, je trouve ça relativement malhonnête. Ce serait comme s'extasier que le garagiste répare mieux les voitures que le boucher
T'as aussi le boucher un peu garagiste parce qu'il a fait trois cours au GARAC et qui se dit garagiste, la plaie

"Exigeant"

Vu le mal qu'il se donne j'espère bien