Reprise du message précédent :

Les carrières ou les salaires ?

Alors qu'en fait, il y a 10 types de personnes, ceux qui connaissent le binaire et les autres

 
moi je préfère celle là  
 
Il y a 2 types de personnes , ceux qui connaissent l' hexal/octal/hexadécimal/(choisissez ) et les autres ( /coluche )

J'ai tiqué aussi; pour avoir fait 7 ans là bas, les carrières sont plutôt molles à secteur equivalent.
 
Les salaires d'entrée et de début de carrière sont excellents. Les revenus des artisans et des employés classiques aussi.
 
En revanche la courbe de progression est moins pentue qu'ailleurs pour les salaires et à 35-40 ans tu retombes sur tes pattes par rapport à Paris/Londres/Francfort en finance, en assurance, en pétrochimie, en pharmacie par exemple. Et à cet âge, SI tu as une famille, brutalement l'organisation pour les enfants des autres pays est beaucoup plus avantageuse et tu es plutôt gagnant ailleurs qu'en Suisse. Encore une fois, en cas de bonne courbe de progression dans ces secteurs.
 
Pour des employés classiques, les salaires sont tels en Suisse qu'un couple avec monsieur comptable et madame professeur des écoles est à 10K+ net par mois, net de tout IR.
Avec un cout de la vie 20% plus cher ils sont bien.

Mon expérience rejoint la tienne, LooKooM

Les carrières sont molles, mais les salaires sont élevés. La différence est surtout très nette en début de carrière.

Par contre, 10K pour comptable+professeur, cela me semble en dessous de la réalité.
Une professeur des écoles à Genève est déjà autour de 8k bruts (10k en fin de carrière)

 
Oui, enfin, hors paradis fiscaux, c'est pas en partant en Europe faire le même boulot que tu fait en France que tu va faire la culbute niveau salaire à mon avis...

 
Les procédures de licenciements aussi y sont fulgurantes

Mouais. Si tu résumes les tenants du point de vue contre la gestion active à des blogs et des forums c'est quand même partial.
 
Le patron de Vanguard a lancé le mouvement, il y a bien longtemps, parce qu'il en avait marre de voir des petits porteurs se faire plumer par des mecs qui prétendent pouvoir deviner l'avenir et faire mieux que le marché tout en prenant des commissions exagérées.
 
Les fonds equity qui sous-performent leur indice c'est 90% d'entre eux, et ce même si tu prends les 10 dernières années donc incluant le credit crunch. Si les stratégies d'investissement étaient aléatoires on aboutirait à de meilleurs chiffres, ce qui signifie (si on a un peu de culture statistique et probabiliste) que les 10% qui restent ont probablement simplement de la chance.
 
Il y a probablement un ou deux Asperger qui arrivent réellement à battre le marché par stratégie mais le problème est qu'il est sans doute impossible de les distinguer du reste.
 
Le seul argument qui AMHA tient la route en la matière c'est qui si chacun fait de l'achat passif alors le mécanisme de détermination des prix se casse la figure.
 
Dire qu'en tant que gestionnaire dans une banque universelle (ce qui si je ne me trompe pas est le cas) tu permets à tes clients d'accéder à des services particulier, qu'ils peuvent faire du Lombard ou avoir un banquier d'affaire expérimenté pour leur IPO ou leur LBO, je le comprends, mais dire que ceux qui pensent que la gestion active est désavantageuse sont intoxiqués par des blogs, j'ai de la peine à y croire...

 
C'est bien connu, toutes les boites payent pareil dans la même ville et les fourchettes sur internet sont aussi précises que des donnees obtenues par les RH.
 
Et donc, vérifier ces fourchettes en passant un entretien, faut vraiment être abruti ça n'a aucune intérêt, c'est clair, c'est pour les gens qui changent d'avis    
 
J'arrête la, t'es vraiment de mauvaise foi.

 
Donc la moyenne pour ton poste et expérience à Barcelone est de 60k€ ?

60K€ à Barcelone, ça doit bien correspondre à 150 K$ dans la SV en terme de pouvoir d'achat, non?

Disons que c'est quand meme pas clair ton affaire:
-tu fais des entretiens a Londres mais de toute facon tu ne veux pas aller plus au nord que Lyon, les grandes villes ne te plaisent pas, les pays anglosaxons ne te disent pas et le cout de la ville rend les choses compliqué
-tu fais des entretiens a Barcelone, tu serais prete a y aller mais il ne te prennent pas et de toute facon le package etait trop bas
Et au final tu nous dis j'ai decide de rester a Lyon....
 
Apres de facon plus general quand on est dans une situation ou les 2 travaillent, il est a mon avis generalement illusoire d'esperer avoir sur un seul salaire un niveau de vie equivalent lors d'un départ. A moins d'être tres tres mal payé a la base mais du coup ça biaise un peu le raisonnement...
 
Ca ressemble quand meme beaucoup a Dante qui a eu une offre a 80k au Lux il y a 5 ou 10 ans n'y va pas par integrite et finalement y va maintenant pour 60k...

C'est bien pour ca que j'avais prédit que Filob resterait en France et que Dante bosserait au Lux. Mais personne ne m'écoute ici  

Je vous trouve quand même un peu dur avec Filob. Elle est jeune, elle se cherche, laissez lui donc le temps de mûrir.

 
 
Mme Irma, c'est inquiétant  

 
Ce que Youmoussa ne comprends pas c'est que Dante et Filob ils parlent et après ils étudient la faisabilité. Des gens comme lui et Gimly font le contraire. Du coup c'est pas très compliqué de dire que Gimly va rentrer en France une fois qu'il en a parlé ici alors que en réfléchissant bien, on savait que le projet de Dante n'était financièrement pas réaliste (d'où le lux au lieu du Canada). CQFD.  

Tu as raison, mais ca revient un peu a ce que dit Youmoussa, la difference entre le rêve et le projet....

Après, t'as le droit d'avoir des projets qui vont pas forcément se concrétiser.
Mon conjoint aimerait bien qu'on se barre dans 3-4ans à l'autre bout du monde, dans sa tête, c'est un projet, mais franchement, moi j'ai aucune idée de si on le fera ou pas. On se renseignera le moment venu pour voir si c'est faisable ou pas et dans quelles conditions (notamment pour moi en terme de boulot).

Après, y a la formulation utilisée (entre Lagoon qui dit "c'est sûr, je vais/jamais je ferai ça" et qui fait le contraire et dire "c'est une possibilité qu'on étudie" ).

 
Non la seule différence c'est que gimly nen a pas parlé ici, il en a forcément parlé "avec lui même" et sa femme avant de se décider, ce qui revient au même. On en parle puis on étudie et on décide, c'est juste une question de timing.

Pas vraiment, c'est ma femme qui m'a dit un jour "j'en ai marre, je veux rentrer".
Donc, on est rentré

 
Ben c'est exactement qu'est ce que je dis  

Honnêteté intellectuelle. J ai reverifie l offre d il y a 6 ans (avril 2011). C'était 65k€, pas 80.

Ma mémoire me jouait des tours

Pour un cout de la vie probablement 30 a 50% plus élevé, notamment a cause de l'immo flamboyant

Y'a pas de mystére, pour faire un gros bond en expat, il faut soit grimper en responsabilité, soit sauter dans une bulle, soit partir dans un pays sous développé ou les compétences recherchées existent  peu ou pas.

 
   
Clairement j'ai aucun problème avec le fait d'évaluer des possibilités, le problème à mon avis est souvent que les gens sont ici pleins d'absolus (ie: je n'irais jamais bosser au Luxembourg, ce pays de parasites) et que ensuite ramener aux dures réalités de la vie ils retournent sur des choix plus mesurés. Et du coup youmou qui aime bien traquer les petites incoherences s'en donne a coeur joie
Dans le genre j'aimerais bien faire 2 choses, partir vivre quelques années à l'étranger, prendre une année sabbatique pour voyager tranquillement en bateau par exemple)
Je suis pas sur d'en réaliser une seule mais clairement j'aime caresser l'idée de le faire...

Bon qu'est ce que tu nous prédis pour 2017 et 2018 ?

 
et c'est aussi pour ca que j'ai pas fait de prédictions pour vous  

 
C'est bon ce genre de post....  

 
Un demenagement...    

 
Apres le mariage et la maison c'est pas le gamin la suite logique  

 
Donc t'as pas vu avec ta boite si c'était possible, tu leur a dit "je rentre" et si ils avaient refusé tu aurais démissionné? À d'autres.

Reconnaître ses erreurs ?

Effectivement,  c'est peu commun,  ici comme irl

 
Ouais, donc tout le monde fait pareil sauf que certains en parlent ici et d'autres non. Quelle différence énorme, vu le poids d'hfr dans la vie de chacun

Ca ne pouvait pas se passer comme ca.

Déjà le contrat etait bordé. Contractuellement, Si ma boite ne me recasait pas, elle me payait un licenciement abusif a plusieurs centaines de k€

Sauf que ca non plus ca ne pouvait pas se produire, parce que je ne bosse pas en cogip et que je suis en direct avec celui qui a tout pouvoir. Il n'avait strictement aucune raison de ne pas accéder a ma demande. Les seule question qui se sont posées, c'est quoi et où

Mais sinon, sur le fond, en effet, je n'écrit pas ici tout ce qui me passe par la tete

 
Dommage  

 
Ah mais je comprends très bien ce qu'elle ne va pas faire  

Quand tu as la femme parfaite, il faut savoir céder a ses rares caprices