Reprise du message précédent :

 
 
Vous avez des cerisiers ?

 
Bref, 135 pages et tjs pas de définition de "vivre convenablement"    
 
Est-ce :  
* s'offrir ce que l'on veut quand on veut sans se soucier du coup de fil de la banquière ?
* Disposer d'une épargne en fin de mois sans faire d'effort, i.e, sans chasse au promos ou p'tits trucs pour économiser ?
 
Les 2 se rejoignent mais ne concernent pas amha le même consommateur.

J'aurais plutôt dit le cumul des deux : acheter ce que l'on veut (sans excès tout de même) et épargner malgré tout.

Ok. Pour moi cumuler les 2 c'est vivre confortablement.
 
Cigale ou fourmi ? Choisissez-votre camp !

 
Selon tes deux def, je n'ai pas vécu convenablement. Si avoir ce que j'ai eu, ce n'est pas vivre convenablement, je sais pas ce qu'il te faut.

 
Je ne comprend pas : au vu de ta situation tu as répondu au moins à la 1ère définition (acheter ce dont tu as besoin) tu as donc vécu convenablement  

Pas ce dont on a besoin, "s'offrir ce que l'on veut quand on veut sans se soucier du coup de fil de la banquière ?" C'est pas du tout la même chose.
En gros, là, ça veut dire claquer son fric comme on veut.

 
Oui 2, et des pommiers, poiriers, pécher, figuiers

je cotoie des maçons qui ne font pourtant pas semblant de bosser et qui, à la fin de la journée, sont quasiment aussi propre que le matin.
 

Parce que l'on parle de "vivre convenablement" ,j'avais interprété ce passage comme s'acheter ce dont l'on a besoin (voire envie sans aller vers du superfétatoire) sans avoir les yeux rivés sur son compte bancaire.

Ah d'accord, là oui on est d'accord. M'enfin, mes parents ont toujours fait attention, pour pouvoir épargner suffisamment et aussi acheter.

Il y a quasiment autant de notion de "convenable", "utile" et de "ce dont on a besoin" que d'interlocuteurs sur ce topic. Chacun détenant bien entendu la vérité.
A partir de là je ne vois pas comment les gens peuvent être d'accord.

Je parie que ça a été dit au moins 20 fois déjà.

ce n'est pas tout à faut vrai : depuis quelques pages je trouve qu'il y a tout de même un consensus.
Et j'ajouterai que les définitions de klx me conviennent bien

Ca reste très libre d'interprétation :
"* s'offrir ce que l'on veut quand on veut sans se soucier du coup de fil de la banquière ?"
Je peux pas m'acheter une nouvelle Gibson (guitare) tous les mois, je ne vis pas convenablement ?

"* Disposer d'une épargne en fin de mois sans faire d'effort, i.e, sans chasse au promos ou p'tits trucs pour économiser ? "
50€ d'épargne sur un salaire de 5000€ ça va ?
Avoir un solde positif sans chercher à économiser, ça ne contredit pas claquer sa thune "inutilement" (là encore, définition subjective), et ça ne suffit pas à caractériser "convenable".

Faut pas chercher les trucs particuliers, convenablement c'est pouvoir se faire des petits plaisirs sans les compter et quand même épargner.
 
Après il est certain qu'un petit plaisir pour certain peut valoir 20 fois celui d'un autre (genre DVD et club de golf ).

Bah vas-y je t'écoute, quelle serait ta définition ?

pour info, le salaire normal hors prime de déplacement c'est combien  
 
 

 
Un salaire convenable permet pour moi de satisfaire quotidiennement ses besoins primaires, de temps en temps ses envies de luxe.
 
Comme tu vois, ça reste vague et subjectif ("primaires", "de temps en temps", "luxe" ),
et je prétends pas que ce soit universel, et je peux pas non plus mettre un chiffre là-dessus, si ce n'est pour moi.

C'est effectivement tout autant subjectif et dépend surtout du mode de vie de chacun.
Cependant la simple satisfaction des besoins primaires nécessitent au mois 1.000 € par mois

Non.

Explique ton point de vue Eddy ?

Ma mère et mon frère satisfont leurs besoins primaires et se permettent même du luxe (portable, internet) avec - de 700€/mois.

Je sais pas mais à la louche :
Loyer : 450 €
Nourriture : 200 €
EDF - Téléphone - internet - Chauffage : 100
Voiture + assurance : 150 €
Impôts : 200 €
 
Total = 1.100 € sans compter les sorties

non, bien plus.
satisfaire les besoins primaire c'est avant tout pouvoir vivre sainement, et c'est pas avec 1000€/mois que tu peut te payer la bouffe recommandée par l'etat, avoir un appart decent dans un quartier calme et un moyen de locomotion en etat correct.
pour moi vivre convenablement c'est pouvoir nourrir sa famille sainement, pouvoir envoyer ses gosses faire des etudes sans qu'ils aient en lpus a bosser a coté, pouvoir se payer un logement coquet et assouvir sa passion, ou ses hobbys a coté, tout en epargnant un peu.
deja si on arrive a ca c'est pas mal.
et pour ca, a mon avis il faut 5k par mois, plus si on a plus d'un enfant.

Tu oublies les hlm (80€ pour un F3/4), la nourriture j'ai déjà exprimé le fond de ma pensée (:D), et les impôts t'en paient pas quand tu gagnes 1000€/mois.

T'as vraiment une drôle de définition des besoins primaires.
 

Et quand tu peux pas en avoir, tu fais comment ? Tu prends un carton et tu vas pioncer sur une aération du métro ?
Et 700€ par mois à deux, c'est survivre, et certainement pas vivre "convenablement". Au moindre pépin (maladie, électroménager à remplacer, ...) t'es dans le khakha.

 
Je suis d'accord sur ta définition mais pas pour le montant. Avec 5.000 € même avec un enfant tu fait bien plus plus que vivre convenablement

Là tu parlais de satisfaire les besoins primaires, pas de vivre convenablement. Et tu ne peux pas donner une estimation sans prendre aussi en compte les logement hlm.

Oui Eddy mais ton loyer HLM il est après aide au logement, tu ne l'a pas systématiquement.  
Le loyer moyen en HLM il est à 300 €

A ce moment là, pour satisfaire les besoins primaires, il y a les centres d'hébergement et la soupe populaire
Mais avec 700€, c'est quand même sacrément juste.

Quand tu gagnes moins que le smic, tu as automatiquement une aide au logement.

Non, je vois passer des dossiers d'attribution de logements HLM tous les jours et tout le monde n'a pas droit aux allocations logement

C'est différent, là on fait appel à des aides extérieures (tu vas m'dire, l'apl aussi mais c'est pas pareil quand même).
 
La question à se demander, c'est si vivre convenablement ça serait pas quand un pauvre peut satisfaire ses besoins primaires sans aide humanitaire.

Sans oublier que tout le monde ne peut pas y accéder, même les personnes "éligibles"

Ben ça contredit pas ce que je dis.

Additionne impôt sur le revenu, taxe foncière, taxe d'habitation, redevance, tu arriveras sans trop de difficultés à 200 € par mois sans gagner 2000 € seul

Ah avec 1100 euros, t'es proprio ?

Mais t'es déconnecté de la réalité là...
 
T'es parti sur un revenu de 1100€/mois donc y'a pas d'impôt sur le revenu ; y me semble pas que t'ai budgeté l'épargne là-dedans donc pas d'accession à la propriété donc pas de taxe foncière ; taxe d'habitation et redevance font même pas 200€/an...

gonc : Bah oui, tu n'as qu'à lire "enjeux les echos" de ce moi (je l'ai reçu ce matin) : il y avait justement ce cas là.