Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

Ayrin

Miaou

Reprise du message précédent :

FeelXzc4t a écrit :

T'inquiètes on va déjà rapidement avoir celle sur la valeur locative

Tu parles de la rumeur que les proprio devraient payer l'équivalent d'un loyer une fois le prêt remboursé ? Ca avait été démenti ça, non ? [:dks]

Message cité 1 fois

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Youmoussa

Ecrou-vis

LooKooM a écrit :

J'ai dit 2.7-3.5% nécessite des risques de marchés non nuls, 2% c'est différent, ça nécessite peu de risque seulement.

Tu comprends bien que si tu es seul maitre à bord et que tu as 100M EUR tu peux te permettre de prendre beaucoup plus de risque sur une partie du portefeuille et esperer davantage. Ce schéma est assez rare, c'est bien souvent un consortium familial qui doit opiner du chef d'où une prise de risque modérée qui donne du 3-4% avec des performances de l'ordre de 10% en 2013, 8% en 2014, 5% en 2015, 6% en 2016... et -20% en 2008, d'où les 3-4% sur longue période.

Je suppose que les gens qui annoncent qu'il est facile de faire 5% par an regardent les années récentes où les marchés sont extrêmement porteurs; il y aura une respiration de marché à un moment ou l'autre, je parle de performance à long terme évidemment.

Dans toutes mes lectures sur l'indépendance financière, ils partent sur du 4% par an.

La performance passée ne présage en rien de la performance future

Message cité 1 fois

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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

LooKooM

Modérateur

Youmoussa a écrit :

Dans toutes mes lectures sur l'indépendance financière, ils partent sur du 4% par an.

La performance passée ne présage en rien de la performance future

Toutes tes lectures sont en USD, ça change tout.

Le même budget de risque pour faire 3-4% en EUR donne 4.5-5.5% en USD actuellement.
Pourquoi ? Parce que le 10 ans français paye 0.7830% alors qu'on se parle, alors que le 10 ans US paye 2.3326%

DooMIII

Séminariste en reconversion

LooKooM a écrit :

J'ai dit 2.7-3.5% nécessite des risques de marchés non nuls, 2% c'est différent, ça nécessite peu de risque seulement.

Tu comprends bien que si tu es seul maitre à bord et que tu as 100M EUR tu peux te permettre de prendre beaucoup plus de risque sur une partie du portefeuille et esperer davantage. Ce schéma est assez rare, c'est bien souvent un consortium familial qui doit opiner du chef d'où une prise de risque modérée qui donne du 3-4% avec des performances de l'ordre de 10% en 2013, 8% en 2014, 5% en 2015, 6% en 2016... et -20% en 2008, d'où les 3-4% sur longue période.

Je suppose que les gens qui annoncent qu'il est facile de faire 5% par an regardent les années récentes où les marchés sont extrêmement porteurs; il y aura une respiration de marché à un moment ou l'autre, je parle de performance à long terme évidemment.

:jap: ok 2 % c'est vraiment en limitant les risques au min (sans accès au AV pour les très gros pactoles...)

3-4% c'est déjà pas mal dans le contexte actuel si les risques sont modérés. En fait tes clients sont des très riches qui ont perdu l'accès aux vrais rentes de situation (manne pétrolière, entreprises innovantes style Apple, corruption politique etc..)

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Ceterum censeo Euro delendum esse

Oldcroco

Macnigore a écrit :

Perso côté avocats je n'ai pas vraiment apprécié mon passage en cabinet avec ce type de clientèle.

Dossiers pas très techniques et clients pas super sympas. Globalement pas mal de mamies semi-débiles ou de fin de race de 4ème génération n'ayant jamais bossé, avec quelques entrepreneurs à succès débordés et très très cons hors de leur domaine d'expertise.

Là où j'ai eu le plus de mal c'est les discours "halalala ma bonne dame c'est vrai qu'on paye trop d'impots c'est injuste/horrible, blabla" en mode peigne cul...je me projetais vraiment difficilement à long terme là dedans. Le coeur n'y était pas. Par contre j'ai renoncé à des rems sans commune mesure avec ce que je touche en entreprise.

Tu faisais quoi dans ce cabinet d'avocats?

sadlig

DooMIII a écrit :

C'est inquiétant tout de même 2% pour des très riches c'est un rendement peu élevé et ça en dit long sur l'etat de l'economie.

J'avais lu dans le bouquin de Piketty que les plus riches avaient de meilleures possibilités de defisc/investissement que la moyenne et avaient donc de meilleurs rendement que le quidam de base, mais c'etait également en s'autorisant à investir à l'étranger... Dans un cadre franco francais peut-être est-ce plus limité.

Même en restant franco-français, tu as effectivement accès à des fonds spécifiques, aux tickets d'entrée élevés, mais qui offrent une rentabilité un peu meilleure.

Message cité 1 fois
Message édité par sadlig le 17-01-2017 à 19:38:45

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

StanCW

Parle à Monkey ...

Oldcroco a écrit :

C'était soit ça, soit se faire tondre comme un mouton [:spamafote]

Est ce que la vie en France lui a apporté des choses auparavant ? Pourquoi revient-elle de temps en temps sur la Riviera ?

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

sadlig

Oldcroco a écrit :

Je ne connais pas tous les détails de l'ensemble de sa situation fiscale, mais à vue de nez un patrimoine de 30 à 40M est tout à fait réaliste.

Je viens de survoler les posts du jour... Ce patrimoine, c'est pour une personne seule, un couple, une famille nombreuse ?

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

xilebo

noone

GenyaB a écrit :

Mettez des avatars svp.

Voilà, c'est fait :jap:

mnml

djwam a écrit :

Il y a une raison pour laquelle je ne donne jamais un sou a Oxfam quand ils sont dans la rue, c'est leur propension a préférer les gros titre aux dépens d'une approche de verite.

Ils comparent le 'net worth', donc en enlevant la dette des gens. Ce qui, selon leurs metriques, fait qu'en etant simplement sans dette et avec 1 centime sur soi, on est deja plus riche que 40% des gens (et que ces 40% des gens ont une 'net worth' negative...

Cf http://boingboing.net/2017/01/17/r [...] -penn.html et http://fusion.net/story/380433/oxf [...] isleading/

C'est pour ça que j'ai parlé d'une 50aine et non des 8 milliardaires les plus riches

http://m.france24.com/fr/20170116- [...] ne-revenus

Mais à la limite, peu importe la marge d'erreur car l'écart est tellement grand que même si c'était 1000 ou 1 million de personnes, cela resterait choquant [:cerveau spamafote]

---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.

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LooKooM

Modérateur

sadlig a écrit :

Même en restant franco-français, tu as effectivement accès à des fonds spécifiques, aux tickets d'entrée élevés, mais qui offrent une rentabilité un peu meilleure.

Si tu parles des fonds de type five arrows, tikehau & co... attention
Sinon, je serais curieux de savoir à quoi tu penses en MP

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Nouvelle surprise pour le topic.

J étudie actuellement les différentes possibilités de transport.

J envisage très sérieusement de faire un mix voiture train, mais en partant de Metz (30 minutes de chez moi).

Je "perds" 20 minutes de voiture, mais ensuite j ai un train direct pour Luxembourg (49 minutes de trajet), puis un bus sans correspondance qui me dépose devant mon entreprise.

Ça me ferait des trajets compris entre 1h30 et 01h45, mais avec "seulement" 30 minutes de bagnole, sans bouchon, pour aller à Metz.

Et ensuite je lis marianne dans le train.

Honnêtement cette idée me botte de plus en plus

Message cité 9 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Profil supprimé

Tu vas certainement gagner en confort, y'a aucun doute.
Par contre 2 commutations, c'est pas forcément super confortable. À voir.

Message cité 1 fois

Lagoon57

Quelle vie

---------------

r06

dante2002 a écrit :

Nouvelle surprise pour le topic.

J étudie actuellement les différentes possibilités de transport.

J envisage très sérieusement de faire un mix voiture train, mais en partant de Metz (30 minutes de chez moi).

Je "perds" 20 minutes de voiture, mais ensuite j ai un train direct pour Luxembourg (49 minutes de trajet), puis un bus sans correspondance qui me dépose devant mon entreprise.

Ça me ferait des trajets compris entre 1h30 et 01h45, mais avec "seulement" 30 minutes de bagnole, sans bouchon, pour aller à Metz.

Et ensuite je lis marianne dans le train.

Honnêtement cette idée me botte de plus en plus

[:buggy]

Mais vraiment? Franchement je comprends pas comment on peut envisager de plus de 3h de transport par jour...

Message cité 2 fois

Profil supprimé

dante2002 a écrit :

Nouvelle surprise pour le topic.

J étudie actuellement les différentes possibilités de transport.

J envisage très sérieusement de faire un mix voiture train, mais en partant de Metz (30 minutes de chez moi).

Je "perds" 20 minutes de voiture, mais ensuite j ai un train direct pour Luxembourg (49 minutes de trajet), puis un bus sans correspondance qui me dépose devant mon entreprise.

Ça me ferait des trajets compris entre 1h30 et 01h45, mais avec "seulement" 30 minutes de bagnole, sans bouchon, pour aller à Metz.

Et ensuite je lis marianne dans le train.

Honnêtement cette idée me botte de plus en plus

Entre 3h et 3h30 de trajet par jour, 17h par semaines, plus de 70h par mois si pas de soucis genre greve des trains... [:mister mystere]

70h de moins par mois à passer avec les gosses. Ta femme va pas doucement péter un plomb ?

Message édité par Profil supprimé le 17-01-2017 à 20:43:27

Filob

Étudier les possibilités de transport APRÈS avoir dit oui, c'est un concept

Message cité 1 fois

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

xilebo

noone

r06 a écrit :

[:buggy]

Mais vraiment? Franchement je comprends pas comment on peut envisager de plus de 3h de transport par jour...

y en a beaucoup qui font ça et même plus sur Paris. Et dans des conditions pas très confortables( bus / métro / RER )

Message cité 4 fois

briseparpaing

xilebo a écrit :

y en a beaucoup qui font ça et même plus sur Paris. Et dans des conditions pas très confortables( bus / métro / RER )

En pratique, j'en connais aucune

Filob

xilebo a écrit :

y en a beaucoup qui font ça et même plus sur Paris. Et dans des conditions pas très confortables( bus / métro / RER )

Dans sa fourchette haute (qui ne manquera pas d'être la bonne). 1h45*2= 3h30.
Quel % de gens font ça, même en RP/Paris? "Beaucoup" ca me paraît beaucoup

Message cité 1 fois

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

briseparpaing

Surtout à ce niveau de salaire ...

Profil supprimé

xilebo a écrit :

y en a beaucoup qui font ça et même plus sur Paris. Et dans des conditions pas très confortables( bus / métro / RER )

Avec des gamins et madame au foyer ?

Comment ça me piquerait la gueule de partir pendant plus de 12h par jour de chez moi juste pour le boulot

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-01-2017 à 20:53:07

Profil supprimé

Ca m'arrive souvent avec 8mn de trajet [:cosmoschtroumpf]

Message cité 2 fois

xilebo

noone

Non j'en sais rien en fait , mais j'en connais ... des célibataires effectivement.

C'est entre 2h et 3h porte à porte, ca augmente quand il y a un peu de marche pour rejoindre le bus / la station de metro , de l'attente ( surtout le bus ) , des changements.

M'enfin 1h ou 1h30 aller, ca reste beaucoup trop pour moi je suis déjà à 20mn ( invariable sauf si je ralentis ) c'est déjà trop. Faut quand même un minimum, car trop près du boulot , c'est pas top non plus, ça ne fait pas suffisamment la "rupture".

xilebo

noone

et combien de Hfr ?

Filob

Qu'est ce qu'on ne ferait pas pour ne pas s'occuper de ses gosses

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Je sais bien. Mais objectivement, aucune option ne sera "confortable".

La je prendrai l option la moins risquée, et accessoirement je ferai 20 bornes par an avec la civic au lieu de 60 000. Et de ce fait je peux espérer passer quelques années sans crédit voiture quand j aurai fini de la payer

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

xilebo

noone

dante2002 a écrit :

Je sais bien. Mais objectivement, aucune option ne sera "confortable".

La je prendrai l option la moins risquée, et accessoirement je ferai 20 bornes par an avec la civic au lieu de 60 000. Et de ce fait je peux espérer passer quelques années sans crédit voiture quand j aurai fini de la payer

surtout que pour le boulot, le train est vachement moins cher.

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Filob a écrit :

Dans sa fourchette haute (qui ne manquera pas d'être la bonne). 1h45*2= 3h30.
Quel % de gens font ça, même en RP/Paris? "Beaucoup" ca me paraît beaucoup

N importe qui qui habite à l est de Paris et bosse à la défense

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Oldcroco

C'est la toute première fois que je vais être en accord avec l' ensemble du topic : par amour de Dieu, ne fais pas ça Dante!!!!!!!!

Sinking

Parano-Hypocondriaque

Tu seras de retour chez toi à quelle heure le soir ? Tu vas réussir à voir les mômes avant le coucher ? :'(

Message cité 1 fois

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Follow me to where the real fun is...!!

Lagoon57

xilebo a écrit :

y en a beaucoup qui font ça et même plus sur Paris. Et dans des conditions pas très confortables( bus / métro / RER )

Personne que j'ai rencontré dans ma boîte ne fait ça.

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Lagoon57

dante2002 a écrit :

N importe qui qui habite à l est de Paris et bosse à la défense

N'importe quoi, entre le RER À et le métro on est très loin des 1h45 pour rejoindre la défense.

Message cité 1 fois

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dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Sinking a écrit :

Tu seras de retour chez toi à quelle heure le soir ? Tu vas réussir à voir les mômes avant le coucher ? :'(

20h00 je pense (contre 19h00 aujourd'hui) .

Et oui je lirai leur histoire aux enfants

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Youmoussa

Ecrou-vis

r06 a écrit :

[:buggy]

Mais vraiment? Franchement je comprends pas comment on peut envisager de plus de 3h de transport par jour...

Si il arrive à faire passer le train comme horaire de boulot.

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 17-01-2017 à 21:13:11

Filob

dante2002 a écrit :

N importe qui qui habite à l est de Paris et bosse à la défense

Et donc, c'est combien qui a 1h45 de trajet matin et soir?
À l'est de Paris ya le RER A, ça veut rien dire.

Message cité 1 fois

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

Sinking

Parano-Hypocondriaque

dante2002 a écrit :

20h00 je pense (contre 19h00 aujourd'hui) .

Et oui je lirai leur histoire aux enfants

En fait ça sera quasi comme si t'étais en déplacement toute la semaine. J'espère que ta femme va supporter, c'est tendax quand même pour elle.

Message cité 1 fois

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Follow me to where the real fun is...!!

tryptique

Stay hungry, stay foolish

dante2002 a écrit :

Très bonne idée, c'est bien mieux que de prendre la voiture de bout en bout.

Message cité 1 fois

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"J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur" O. Wilde - Freedom of time is the new luxury. Time to sleep, work, play, relax, travel, inspire and get inspired. Time to write your story.

Filob

dante2002 a écrit :

20h00 je pense (contre 19h00 aujourd'hui) .

Et oui je lirai leur histoire aux enfants

20h tu les met au pieu pour être en forme pour l'école.

Tu les verras 15 minutes, super. Et 0 à la moindre couille.

Je suis dans le train entrain de lire un bouquin "ceux qui avaient oublié de vivre" sur un cadre à La Défense@pavillon de banlieue qui me fait furieusement penser à toi, c'est raccord

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Sinking a écrit :

En fait ça sera quasi comme si t'étais en déplacement toute la semaine. J'espère que ta femme va supporter, c'est tendax quand même pour elle.

Clairement, ça a été le plus gros sujet de discussion.

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Sinking

Parano-Hypocondriaque

dante2002 a écrit :

Clairement, ça a été le plus gros sujet de discussion.

Tu m'étonnes
Le week-end, n'essaie pas d'imposer ta lois et tes façons de faire alors qu'elle gère TOUT la semaine, ça risque de mal passer (vécu par ma mère )

Message cité 1 fois

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