Il faudrait que je retrouve les exemples, mais il y a assez souvent le cas où des boîtes se font racheter par d'autres parce que les héritiers sont obligés d'ouvrir le capital pour pouvoir payer les droits de succession (je crois que ça a été été le cas de Casino mais c'est à confirmer).

Ayé j'ai répondu ci-dessus

Il faudrait que je retrouve les exemples, mais il y a assez souvent le cas où des boîtes se font racheter par d'autres parce que les héritiers sont obligés d'ouvrir le capital pour pouvoir payer les droits de succession (je crois que ça a été été le cas de Casino mais c'est à confirmer).

 
Non mais c'est vous qui donnez les exemples pas moi    
Mais je veux bien des exemples d'une grande boite qui appartient en direct a une seule personne et qui n'arrivera pas a la transmettre a cause des droits de succession (je ne doute pas que vous en trouviez   )...

 
Genre aucune boite se fait racheter par des fonds d'investissement ou des holdings non non l'argent ne transite pas du tout.
Si t'es une des personnes les plus qualifiés pour faire fonctionner la boites et donc avoir les fonds pour le rachat pourquoi voudrais-tu que les dis fonds ne te filent pas la thune?
 
C'est dingue ça. T'as des start-up qui lèvent des millions d'€ sur des idées voir du vent et pour des boites qui existent qui fournissent déjà des chiffres concret et des évaluations de valeur donc fiables il y aurait pas des mecs pour prêter de l'argent aux mecs de la famille qui aurait des compétences pour la dirigé? Sérieusement?
 
Les banques d'affaires, les fonds d'investissement et les autres acteurs dans le domaines seraient ravie de prêter 5M€ a quelqu'un sur un business qui tourne déjà.

Je pense quand même, comme Prof, que beaucoup de boîtes sont créées dans le but de léguer quelque chose à ses enfants (pas que pour ça non plus, la satisfaction personnelle joue beaucoup également).
 
Par contre, si c'est une des motivations originelles, cela n'en fait pas une règle absolue de transmission aux héritiers. Pour l'entreprise de ma famille, mon grand-père a souhaité que ce soit moi qui dirige plutôt qu'aucun de ses enfants car il estimait qu'ils n'avaient pas la compétence pour.
De la même manière, je ne suis pas du tout sur que mon successeur sera mon fils, mais peut-être quelqun d'autre de la famille, voire personne mais ce serait tout de même très dommage.
Et c'est moins une question de droits de succession que de compétence et de souhait de pérennisation de l'entreprise.

 
Ben Renault n'a pas besoin d'etre repris, du coup je comprends pas pourquoi vous (au general) utilisez cet argument...  

 
Y'aka kon te dit !
 
Et puis pour eux, payer des droits de succession avec un crédit sur le dos de la boite, c'est de l'investissement, c'est la même chose que faire un crédit pour acheter des machines outils, de la R&D....

 
Quasiment plus détenue par des français, l'avenir de nos boites donc. Les dividendes partiront à l'étranger, le rêve socialiste.

T'as pas vraiment répondu, qu'est ce qui te permet d'affirmer que c'était vraiment dans sa tête quand il l'a fondée. T'y étais pas je suppose... Après c'est assez facile de réécrire l'histoire pour enjoliver un peu les faits  

PS : c'est du coté paternel ou maternel?  

 
Maternel.
 
Ce qui me permet d'affirmer ça, c'est que c'est une disposition particulière du testament de mon grand-père (une sorte de codicille mais cela porte un autre nom).
Et le fait qu'il a verrouillé la vénabilité de la société pour qu'elle ne puisse être cessible avant 2049.

C'est  vachement plus simple de supprimer les dividendes dans ce cas là.

 
Je peux transformer le dividende en redevance d'exploitation, c'est au choix. Et si tu loges la boite qui détient les brevets ou la marque au Luxembourg, pays bas ou Irlande, c'est du quasi net d'impôt...

 
bah quand tu crees une boite tu te renseignes un minimum et tu reflechis au type de la so iete et au statuts. rien que ca, c est anticiper les eventuelles transmissions futures.  
 
un peu comme un contrat de mariage. cela impactes enormement de choses a horizons tres lointains.  
 
mais y a que les bisounours pour occulter ces specificités tu vois je me marie pour l amour moi

 
Ouai enfin un testament tu le fait pas le jour de la création de la boite ... donc c'est sur qu'une fois que ça marche tu met ce que tu veux dans le testament en fait.

Nan mais t'as raison une boites qui ne s'hérite pas disparait et ne peut pas survivre.

Oui mais tout ça va pas durer longtemps.

 
LOL.

Le Brexit est en train de donner un coup d'envoi pour un rewind assez général de la concurrence libre entre pays européens, c'est en tout cas mon avis.

 
Je peux transformer le dividende en redevance d'exploitation, c'est au choix. Et si tu loges la boite qui détient les brevets ou la marque au Luxembourg, pays bas ou Irlande, c'est du quasi net d'impôt...

 
Et tu n'as pas conscience que c'est précisément ce type de chose qui détruit l'économie occidentale et la classe moyenne en occident.
 
je crois vous l'avoir déjà dit, mais quand j'ai appris à 15-16 ans l'existence même du concept de dividende je pensais que c'était un hoax tellement c'est de la vampirisation de valeur.

 
Rien à voir avec le Brexit et il y aura effectivement des modifications mais qui demeureront marginales.

 
Et tu n'as pas conscience que c'est précisément ce type de chose qui détruit l'économie occidentale et la classe moyenne en occident.
 
je crois vous l'avoir déjà dit, mais quand j'ai appris à 15-16 ans l'existence même du concept de dividende je pensais que c'était un hoax tellement c'est de la vampirisation de valeur.

Cad que sans dividende, aucun intérêt a investir autre que pour spéculer en fait...

 
 
je crois vous l'avoir déjà dit, mais quand j'ai appris à 15-16 ans l'existence même du concept de dividende je pensais que c'était un hoax tellement c'est de la vampirisation de valeur.

 
Et tu n'as pas conscience que c'est précisément ce type de chose qui détruit l'économie occidentale et la classe moyenne en occident.
 
je crois vous l'avoir déjà dit, mais quand j'ai appris à 15-16 ans l'existence même du concept de dividende je pensais que c'était un hoax tellement c'est de la vampirisation de valeur.

 
J'ai surement 3 pages de retard, mais ce que tu dis est tout à fait vrai. Si tu veux, tu peux le donner à tes enfants. Par contre, tes enfants vont devoir payer quelque chose sur cet argent gratuit qu'ils reçoivent. Par contre, toi aucun soucis, rien ne t'empêche de donner de l'argent à tes enfants, et tu n'as rien à payer sur cet argent.  
 
Tout comme tu as tout à fait le droit de le dépenser en payant une jeune fille qui te fera le ménage à la maison. Mais elle aussi, elle devra payer des taxes/impôts sur cet argent qu'elle a reçu de toi.  
 
Enfin voila, quand on gagne de l'argent, on est taxé dessus. Après, ton argent, tu le donnes à qui tu veux, mais la personne à qui tu le donnes gagnera de l'argent, et devra donc payer des impôts dessus.  
 
Enfin je comprend pas qu'on milite pour ne pas taxer + une somme que l'on reçoit sans avoir rien à faire qu'une somme qu'on reçoit parce qu'on a bossé toute l'année pour ça.

 
Dans l'absolu je serais pour taxer l'héritage à 100% : c'est une belle idée, dans un monde idéal où tout est bien :
 
- éviter d'avoir des familles qui bâtissent des générations de nantis au fil de temps,
- éviter aussi d'avoir trop inégalités entre les gens sur la ligne de départ
- Donner à chacun la volonté de s'enrichir de son vivant.
 
Maintenant en pratique tout ça c'est du vent
 
Le fait est que l'état se sert à chaque succession, sans jamais n'avoir rien apporté ni contribué à quoique ce soit de la réussite des gens, à 45%.  
 
Les gens qui ont réussis ont pourtant déjà payés très cher leurs impôts de leur vivant, et que fait l'état ensuite ? Il reprend la moitié pour lui.
 
Et perso, ça fait mal au cul et au coeur de devoir lâcher la moitié de son patrimoine à un état incompétent, corrompu, fondamentalement mauvais à tous les niveaux mais encore plus en gestion.  
 
Ce même état qui gaspillera cet argent à foison, pour faire de la merde et engraisser sa petite caste moisie et déconnectée de privilégiés. Ce même état qui crachera à la gueule de ses électeurs une fois parvenu au sommet de la pyramide, et qui continuera de dégrader les conditions de vie des français années après années.
 
Le deuxième point, c'est que l'état empêche les gens de s'enrichir de leur vivant :  
 
- les revenus sont déjà très lourdement taxés, on est le pays avec la pression fiscale la plus élevée d’Europe.  Où est la possibilité de faire de fric de son vivant ??? En allant à l'étranger dans 99% des cas
 
- Ensuite, l'immobilier est devenu délirant pour les classes moyennes, et l'accession à un logement décent est compliqué, notamment parce que le pays n'est pas attractif en terme d'emplois en dehors de l'IDF. Où sont les opportunités d'avoir une bonne qualité de vie sur le territoire quand on est pas fonctionnaire, et qu'on ne peut pas se relocaliser au soleil et bosser 3 jours par semaines, avec le max de vacances/rtt/congés maladies ?
 
Le jour où l'état fera SON putain de job, qu'il sera intègre, transparent, et qu'il appliquera sa logique à lui même, je serai ravi de lâcher le max. de pognon.  
 
En attendant, j'ai plutôt l'impression d'un raquet institutionalisé, improductif au possible, sous couvert de belle morale pour enfumer le tout.

 
Parce que c'est une vision de pauvre qui ne comprend pas la différence entre donation et héritage. Et qui ne comprend pas qu'un héritage, ce n'est pas qu'un nombre sur compte en banque.
 
À ce propos, c'est taxé comment l'héritage d'un bien non liquide comme une maison ?

l''espérance de vie est au tour de 80 ans, dans les familles riches, c'est encore plus. Les enfants "héritent" donc vers 50 - 60 ans. Or, les enfants de riche le sont généralement dés 20-30 ans, bien avant d'hériter. Ce n'est pas l'héritage qui fait la reproduction sociale.  

...
 
Il n'y a que la transmission familiale qui assure la pérennité des usines ?
 
La vérité est que la Belle Epoque, en Europe, correspond plutôt à un ralentissement de la première révolution industrielle...

Même si on admet que la majeure partie des entrepreneurs ont ca dans le sang, tu crois qu'ils se lanceraient autant en sachant que tout ce qu'ils font ne pourra pas être transmis à leurs enfants ?