Reprise du message précédent :
 
 
Tu veux dire le monde de la SSII où on te laisse ton boulot alors que tu passes la journée sur HFR ? Et tu t'étonnes que ta boite ne vire pas d'autres personnes à côté ?
 
Tu sembles oublier que j'ai bossé en France. La seule personne que j'ai vu échapper à son licenciement avait eu l'intelligence de se présenter à l'élection des délégués du personnel, qui donne un statut protégé.

 
Je vais te donner un scoop.
 
A aucun age de la vie en fait

   
 
mince alors, je croyais presque à ma séance de tirage de carte chez Irma hier soir
Merci dante tu me sauves !

 
Oui j'étais en CDI depuis 11 mois donc période d'essai "légèrement" passée.
Aucun blâme/erreur avant

 
Mais n'importe quoi !

 
Tu as peut être oublié que celui qui part aux US en étant au SMIC a justement expliqué que le fait de ne pas avoir d'enfants rendait cela possible.
 
Donc il y a 0 contradiction, un simple problème de lecture pour certains.

 
T'inquiète pas 1 an après ça a fermé pour faillite  
Mais bon c'est sur j'aurais préféré un licenciement économique  

Non, je ne vois pas que l'expérience de la vie à travers ma propre XP professionnelle, je connais aussi le monde des PME, des grands groupe, des patrons, etc...
Bref tu parle t'échange avec les gens, tu constate, tu écoute, tu regarde la législation, tu regarde comment ça se passe dans les faits, la manière dont peuvent intervenir les délégués du personnel, les syndicats, le copinage, ce qui résulte de l'absence de preuve, la difficulté a faire reconnaitre comme bidon le fait que qqn soit en dépression, etc...

Bref, faut voir plus loin que le cadre de ton boulot justement Youmou  

Bizarrement t'es souvent à la ramasse sur tous les sujets qui concerne la France, surtout en ce qui concerne le monde du travail et les aspects sociaux. Prétendre qu'il est facile et rapide de virer qqn en France, c'est assez faux. Ce qui ne veut pas dire que c'est pas possible, que ça n'existe pas, que c'est pas courant, juste qu'il faut du temps et de l'argent ce que n'ont pas toutes les entreprises.

 
C'est illégal, tu n'a pas fais respecté tes droits de salariés Français donc oui, si tu t'affranchis de la loi, tu peux tout faire même menacer ton employer de lui péter les jambes si il a oublié d'éteindre la lumière du bureau

nan mais je suis d'accord pour dire que beaucoups de gens on des difficultées ...mais le couplet sur les enfant malnutris c'est quand même très très rare dans la population ...

 
Je suis d'acc

 
Ça m'arrangeais bien à ce moment là donc j'ai pas cherché à aller plus loin.

 
Tu pourrais aussi peut être arrêter de faire comme si les gens dans le besoin ne percevaient aucune aide, non ?

 
 
 
Je te donnerai bien d'autres exemples qui ne correspondent pas aux boites dans lesquelles j'ai bossé, mais nous savons tous les 2 que c'est du temps foutu en l'air.
 
Virer c'est pas facile rien que dans ta tête et le courage n'est pas la qualité la plus répandue, donc utiliser toutes les excuses possibles pour ne pas avoir à le faire, c'est pas non plus totalement fou

 
Combien de fumeurs dans ces 13% ?

 
Je t'ai déjà expliquer que sortir quelqu'un de l'entreprise c'est instantané, et le licencier prend quelques jours, le temps de passer l'entretiens préalable. Ca n'est qu'une histoire d'argent et de paix sociale.

 
   
Pour avoir vu 3-4 cas dans ma boite, c'est même parfois plus rapide, avec même un vigile pour empêcher la personne d'entrer  

En matière de n importe quoi personne ici ne t arrive à la cheville

Aides qui sont négligeables au niveau du smic.

 
Non, si t'a envie de virer qqn, tu ne le fais pas comme ça sans avoir accumulé et notifié les preuves de ce que t'avance.
T'a pas le droit de dire "Robert, t'es en retard, je te vire donc tu rentre chez toi et attend ton courrier de licenciement".
 
Je suis d'accord pour dire que c'est aussi une histoire d'argent et de paix sociale, ce sont des critères qui peuvent être également bloquant.
 
Mais du coup je me demande pourquoi toutes ces boites se font chier avec des salariés dont ils voudraient se séparer, je me demande pourquoi dans le dernier exemple que je connais, le patron n'a pas fait ça simplement plutôt que de laisser à "l'abandon" son entreprise pendant qq mois pour justifier d'une baisse de CA et pouvoir faire des licenciements économiques (avec toutes la procédure que ça implique).
 

Bah moi il m'a pas prévenu, c'est le courrier par recommandé qui m'a prévenu le 3ème jour

L'argent.
 
Si tu vire quelqu'un au pif parce que t'aime pas sa gueule, c'est en gros indemnité légale + 1 an de salaire ... Donc pour un gus même @ 25K/an ça fait direct un coût de de quasi 30K...
 
Alors que tu peux user de stratagème pour qu'il démissionne / demande une RC pour réduire la facture.

Rupture conventionnelle y a indemnités aussi, ça peut en faire chier plus d'un ^^

Les mêmes que le licenciement de base, sans le risque de prud'homme par après pour licenciement abusif.
 
Et la loi c'est pas foufou (1/5e de mois de salaire par année d'ancienneté dans le code du travail. 1/3e dans la SYNTEC par ex).

P'tain j'ai pas touché d'indemnité moi en licenciement....

 
Wai mais toi tu t'es fais carotte   (même si ça t'arrangeais au final)
 

 
Mais ça se justifie un licenciement  
Tu ne peux pas faire ça en France (à moins que le salarié en question accepte une RC oui), même avec beaucoup d'argent.
 

 
Oui voila    

 
 
   
 
discours ultra simpliste... A te lire, on croirait que tout est blanc ou tout est noir...
 
tu veux dire que si une boite comme Apple augmentait le salaire de ses employés, Apple n'aurait non seulement pas 200 milliards de dollars en cash comme actuellement mais qu'en plus ils se feraient bouffer?    
 
 
non mais faut se réveiller les gens (=toi). des boites qui s'en mettent plein les poches en sous payant ses employés, y en a...  
 
 

 
Peut-être mais je ne peux pas laisser dire qu'un couple au SMIC ne peux pas nourrir ses enfants.
Bien sur tu ne vas pas manger bio et de la viande à chaque repas, mais tu peux proposer une alimentation équilibrée sans trop de difficultés.

 
Bien sur que si.
 
T'envoie une lettre de licenciement. Tu met n'importe quoi comme justificatif falacieux et le mec est sortie des effectifs de l'entreprise et ne pourra rien faire contre hormis allé au prud'homme, patienté de long mois pendant que tu fera tout ce qu'il faut pour que les audiences soit repoussées, et voilà !
 
Au final tu riques de payer cher... mais en attendant le gus il bosse plus chez toi.
 
Et même si en théorie les prud'homme peuvent prononcer une réintégration de l'employé, en pratique ça doit être anecdotique hein.

Tu veux dire que tu accepterais de baisser tes revenus ou d'être viré quand la boite va moins bien ?

Plus élevé pour le salarié, en faisant aussi en sorte qu'il coûte moins cher à l'employeur ?

L'art de contourner une question....
Ceci dit, oui, pour une boîte honnête et si ça peut permettre de repartir, oui.
Ça c'est déjà vu.

 
Tiens j'ai vu un reportage sur les producteurs laitiers hier, ils se font bien matraquer par le groupe qui "achète" leur lait. Vu qu'il n'y a pas de prix mini autant acheter à un prix qui fait qu'ils produisent à perte  

Nan mais c'est complètement illégal, bête et risqué quoi. Après si on prend en compte ce genre de possiblité ou je sais pas moi le fait de menacer physiquement un salarié pour s'en débarasser, évidemment que c'est facile et rapide de licencier qqn.
Maintenant il faut voir tout ce que ça implique, tout ce que ça englobe, les moyens légaux que t'a pour faire ça, l'impact sur l'activité de ton entreprise, l'impact sur les autres salariés, etc...
T'a 3 employés dont t'aime pas la gueule comme tu dis, tu risque 3 procès au prud'homme sur du vent?

Je veux bien que mon xp ne fasse pas foi de vérité absolue (c'est même une évidence), mais tu me raconte tout de même un peu n'importe quoi la non?  

La grande distribution... Certainement les pires

Toiser de haut... Le mec qui va embaucher une caissière, il va se dire "qu'est ce qu'elle va me rapporter de plus qu'une machine qui fait le travail avec seulement une personne pour en surveiller 8".
 
C'est plutôt, "A quelle moment, tu vas te rendre compte qu'une personne qui "coûté" 3000€ à Leclerc, va forcément perdre son boulot si on met une machine à 20k€ en face si tu augmentes le "coût" de la personne ?"

rien de tel que victor, nettoyeur pour se débarasser de quelques femmes de menages en trop
 

La différence se joue entre "t'es viré" ou "on te garde" en fait.

Non pas la grande distribution, mais du même acabit.    

 
non sans blague?  
t'as pas inventé la poudre là...  
 
et si on essayait de voir un peu plus loin?
si demain on a plusieurs employés qui sont remplacés par des automates, à ton avis quelle sera la conséquence?? Je t'aide : un mot qui commence par Cho et qui finit par mage.    
 
A long terme et à grandes échelles, c'est se tirer une balle dans le pied.  
 
tu devrais aller faire un tour au Japon, tu attraperais une crise cardiaque en voyant les sureffectifs un peu partout et surtout les métiers "inutiles", appelés les playmobiles..