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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°47394237
leroimerli​nbis
Posté le 14-10-2016 à 17:04:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
non sans blague?  
t'as pas inventé la poudre là...  
 
et si on essayait de voir un peu plus loin?
si demain on a plusieurs employés qui sont remplacés par des automates, à ton avis quelle sera la conséquence?? Je t'aide : un mot qui commence par Cho et qui finit par mage.  [:direct8ard]  
 
A long terme et à grandes échelles, c'est se tirer une balle dans le pied.  
 
tu devrais aller faire un tour au Japon, tu attraperais une crise cardiaque en voyant les sureffectifs un peu partout et surtout les métiers "inutiles", appelés les playmobiles..

mood
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Posté le 14-10-2016 à 17:04:23  profilanswer
 

n°47394248
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2016 à 17:05:12  answer
 

 

C'est tout l'enjeux des décénnies à venir, j'aime pas l'idée de me dire que ce genre de chose ne me révoltera que quand je serais concernés.
On ne peut pas éviter la technologie dans le monde du travail, c'est pas pour autant qu'il faut licencier tous les caissiers de France début 2017 pour les remplacer par des machines.

 

Honnêtement tu trouverais ça normal? Outre l'aspect purement financier du point de vue de l'industriel, y'a pas une partie "humaine" qui entre en compte dans la reflexion non plus? Pas de notion de distribution du travail et donc de redistribution des richesses (qui peuvent passer par un marché de l'emploi dynamique)? Moi ça me choc de se dire OSEF de tout ça, t'avais cas faire des études :o

 

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-10-2016 à 17:06:25
n°47394266
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2016 à 17:06:48  answer
 

 


Tu veux parler de ces gens qui donne une vision à 3 semaines pour les intérim et CDD ?

 

Pro tips : on peut redistribuer les richesses sans forcément passer par l'emploi :o

 

Enfin déjà, faudrait commencer par discerner l'emploi du travail.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-10-2016 à 17:07:50
n°47394327
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2016 à 17:12:52  answer
 


 
Personne n'est exemplaire c'est sûr, mais on peut essayer de conserver un semblant d'aspect sociale pour les générations à venir et plus particulièrement les moins aisés.
On dirait que ce topic est le conseil d'administration d'une multi nationale qui veut réduire les coûts au maximum sans se soucier de l'aspect humain. Ca ne me surprend pas vraiment au final, c'est comme ça que tourne le monde mais bordeyl, ça me fait personnellement chier ces visions extrêmes basés sur le €€€.
 
Bon je sais ça fait tellement bien pensance, toussa toussa mais au vu de pas mal de post sur ce topic today (certains sont raisonnable, ouf!!), y'en a qui me font peur quand même :whistle:

n°47394566
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2016 à 17:37:13  answer
 

 

Non, ça fait  [:zaldarf:1]  [:zaldarf:2]  [:zaldarf:3]  [:zaldarf:4]  [:castor_masqu]  [:castor_masqu:2]  [:castor_masqu:3]  [:zaldarf:5]

 

Moi je pense que l'emploi n'est pas la solution viable à long terme. Redistribuer est possible sans passer par ce levier. Ca demande un changement complet de la société. C'est mon utopie à moi. Je préfère que la caissière touche la même somme sans qu'elle ait besoin d'aller s'abrutir 8h par jour dans un endroit trop éclairé avec de la musique de merde tout en se ruinant le dos. :o


Message édité par Profil supprimé le 14-10-2016 à 17:38:06
n°47394615
Tuxerman12
Posté le 14-10-2016 à 17:44:17  profilanswer
 

Si on commençait déjà à ne pas sous-payer certains travailleurs ce serait un bon début  :o

n°47394703
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2016 à 17:55:39  answer
 

Tuxerman12 a écrit :

Si on commençait déjà à ne pas sous-payer certains travailleurs ce serait un bon début  :o


Bof non, faudrait surtout les payer à rester chez eux et développer une vraie robotisation des tâches ingrates :o

n°47394971
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2016 à 18:28:54  answer
 

brosswood a écrit :

Rupture conventionnelle y a indemnités aussi, ça peut en faire chier plus d'un ^^


 
Les indemnités légales, c'est vraiment pas très élevé.
1/5 de mois par année d'ancienneté de mémoire.

n°47394978
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2016 à 18:29:44  answer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
 :lol:  
 
discours ultra simpliste... A te lire, on croirait que tout est blanc ou tout est noir...
 
tu veux dire que si une boite comme Apple augmentait le salaire de ses employés, Apple n'aurait non seulement pas 200 milliards de dollars en cash comme actuellement mais qu'en plus ils se feraient bouffer?  :lol:  
[:castor_masqu]  
 
non mais faut se réveiller les gens (=toi). des boites qui s'en mettent plein les poches en sous payant ses employés, y en a...  
 
 


 
Encore une fois, tu attends quoi pour t'en mettre plein les poches :??:

n°47394997
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2016 à 18:32:17  answer
 


 
Les caissières je m'en tape, on peut même ne pas les remplacer du tout, je vais au drive :o  
 
C'est les pompistes et les cireurs de chaussure qu'il faut remettre  [:fegafobobos:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-10-2016 à 18:32:37
mood
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Posté le 14-10-2016 à 18:32:17  profilanswer
 

n°47395000
Theomede
De gauche radicale
Posté le 14-10-2016 à 18:32:54  profilanswer
 


+1000
 
C'est vraiment dégueulasse de se servir soi-même de l'essence.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°47395107
mikimike2
Posté le 14-10-2016 à 18:45:34  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Tiens j'ai vu un reportage sur les producteurs laitiers hier, ils se font bien matraquer par le groupe qui "achète" leur lait. Vu qu'il n'y a pas de prix mini autant acheter à un prix qui fait qu'ils produisent à perte :o  

HS
Je ne suis pas un défenseur du capitalisme, mais le problème n'est pas le groupe agro alimentaire qui achete le lait a bas prix. Il achete a peu près au cours mondial du lait qui est au ras des paquerette actuellement.  
Donc le problème est le cours du lait (ou le cout de production du lait français) mais pas le groupe agroalimentaire même s'il est bénéficiaire
 
FIN HS

n°47395338
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 14-10-2016 à 19:10:59  profilanswer
 

 

Tu veux dire créer pleins d'emplois et payer grassement tes salariés :jap:

 

Et le tout sans détruire d'autres emplois.


Message édité par Youmoussa le 14-10-2016 à 19:11:25

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°47395720
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 14-10-2016 à 19:54:28  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :

 

non sans blague?
t'as pas inventé la poudre là...

 

et si on essayait de voir un peu plus loin?
si demain on a plusieurs employés qui sont remplacés par des automates, à ton avis quelle sera la conséquence?? Je t'aide : un mot qui commence par Cho et qui finit par mage.  [:direct8ard]

 

A long terme et à grandes échelles, c'est se tirer une balle dans le pied.

 

Merde alors, c'est sûrement la même réflection que certains se sont fait lors de l'invention du travail à la chaîne ou de l'industrialisation de l'agriculture.
Et depuis, tout va mal ? Le chômage est de 90% ?  [:ge haussmann]

Message cité 2 fois
Message édité par speedboyz30 le 14-10-2016 à 19:55:00
n°47395761
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2016 à 19:58:47  answer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Merde alors, c'est sûrement la même réflection que certains se sont fait lors de l'invention du travail à la chaîne ou de l'industrialisation de l'agriculture.
Et depuis, tout va mal ? Le chômage est de 90% ?  [:ge haussmann]


Le mec tu lui dit "vaut mieux rémunérer le travail que l'emploi" et il capte pas la différence...
 
Tu lui dit "augmenter le SMIC en en baissant le coût", il passe totalement à coté, juste histoire de te traiter doucement de crétin.
 
Et après, c'est moi qui suis condescendant :o

n°47395876
Tuxerman12
Posté le 14-10-2016 à 20:11:47  profilanswer
 


J'imagine bien ton pavillon construit par des robots, il serait bien  :D  
Moi je suis plus pour une valorisation salariale des tâches ingrates ou dangereuses.
Franchement, si on me file un revenu sans rien faire, on paye mon loyer et la bouffe de mon gamin, je quitte mon taf sans hésiter, des millions d'autres le feront, et la se pose le problème de la main d'oeuvre pour faire tourner le pays. Je serai en meilleure santé en allant bronzer à la plage ou en rando en montagne en famille qu'en restant assis 50h/semaine devant un ordinateur, en me tapant des transports bondés et en vivant dans une ville polluée.  :hello:  

n°47395894
Tuxerman12
Posté le 14-10-2016 à 20:13:45  profilanswer
 

mikimike2 a écrit :

HS
Je ne suis pas un défenseur du capitalisme, mais le problème n'est pas le groupe agro alimentaire qui achete le lait a bas prix. Il achete a peu près au cours mondial du lait qui est au ras des paquerette actuellement.  
Donc le problème est le cours du lait (ou le cout de production du lait français) mais pas le groupe agroalimentaire même s'il est bénéficiaire
 
FIN HS


 
Oui le fautif c'est toujours un autre  :o  

n°47395919
leroimerli​nbis
Posté le 14-10-2016 à 20:18:05  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Merde alors, c'est sûrement la même réflection que certains se sont fait lors de l'invention du travail à la chaîne ou de l'industrialisation de l'agriculture.
Et depuis, tout va mal ? Le chômage est de 90% ?  [:ge haussmann]


 
10%, ça suffira.
 
et il y a 40 ans, c'était le plein emploi
 
je dis ça, je dis rien..

n°47396109
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2016 à 20:42:11  answer
 

leroimerlinbis a écrit :

 

10%, ça suffira.

 

et il y a 40 ans, c'était le plein emploi

 

je dis ça, je dis rien..


Le travail à la chaîne, ça a plus de 100 ans et il est aisé de trouver de la documentation sur l'industrialisation de l'agriculture avant 1962 :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-10-2016 à 20:43:41
n°47396133
leroimerli​nbis
Posté le 14-10-2016 à 20:43:37  profilanswer
 


 
sans blague?  [:shurik]  
 
je pense que tu es capable par toi même de faire les comparaisons entre 1916 et 2016 et d'en tirer les bonnes conclusions.
 

n°47396155
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2016 à 20:45:27  answer
 

leroimerlinbis a écrit :

 

sans blague?  [:shurik]

 

je pense que tu es capable par toi même de faire les comparaisons entre 1916 et 2016 et d'en tirer les bonnes conclusions.

 



Une population mondiale multiplié par... 4 :o

 

Par "seulement 2" entre 1970 et maintenant :o

 

Du coup, va falloir finir par se rendre compte qu'il n'y a pas assez d'emploi pour tout le monde et qu'il faut changer la façon dont les gens obtiennent de l'argent.

 

Mais ça visiblement, ça va pas être facile à te faire comprendre...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-10-2016 à 20:47:57
n°47396226
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2016 à 20:50:02  answer
 

Tuxerman12 a écrit :


J'imagine bien ton pavillon construit par des robots, il serait bien :D  
Moi je suis plus pour une valorisation salariale des tâches ingrates ou dangereuses.
Franchement, si on me file un revenu sans rien faire, on paye mon loyer et la bouffe de mon gamin, je quitte mon taf sans hésiter, des millions d'autres le feront, et la se pose le problème de la main d'oeuvre pour faire tourner le pays. Je serai en meilleure santé en allant bronzer à la plage ou en rando en montagne en famille qu'en restant assis 50h/semaine devant un ordinateur, en me tapant des transports bondés et en vivant dans une ville polluée.  :hello:  


Bof, à terme, des machines seront capable de le faire à la place du maçon.
 
http://www.objectifeco.com/immobil [...] acons.html
 
:o

n°47396618
leroimerli​nbis
Posté le 14-10-2016 à 21:18:40  profilanswer
 


 
c'est pour toi la seule différence entre 1916 et 2016? le nombre d'habitants?
depuis quand le taux de chomage est fonction du nombre d'habitants? c'est nouveau?
 
tu as 2 heures pour trouver 3 autres différences entre 1916 et 2016.  
 
indice : mondialisation, révolution des moyens de transport, europe...

n°47396946
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2016 à 21:37:15  answer
 

leroimerlinbis a écrit :

 

c'est pour toi la seule différence entre 1916 et 2016? le nombre d'habitants?
depuis quand le taux de chomage est fonction du nombre d'habitants? c'est nouveau?

 

tu as 2 heures pour trouver 3 autres différences entre 1916 et 2016.

 

indice : mondialisation, révolution des moyens de transport, europe...


Je vois pas pourquoi je répondrai à ça alors que t'as toujours pas été foutu de me répondre sur la valeur ajouté d'une caissière par rapport à un lot de 8 caisses auto. Et pas la peine de me parler de la sympathie en sachant que la machine me dit bonjour, merci et au revoir à chaque fois, ce qui n'est pas le cas d'une grande majorité des caissières.

 

T'es même pas foutu d'expliquer pourquoi il vaut mieux qu'une caissière aille faire un boulot de merde alors qu'en changeant la façon de redistribuer les richesses, elle auraient même plus besoin de le faire.

 

La population à quadruplé de taille en 100 ans, par contre les ressources ont plutôt tendance à diminuer. Ta révolution des moyens de transport ne fera pas très long feu, l'Europe ça commence à barrer en couille. Quant à la mondialisation, elle a peut être fait stagner ton niveau de vie (et encore :o ) mais a permis de diminuer la pauvreté sur la planète.

 

edit : t'as eu quasi 70h pour répondre à une seule question :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-10-2016 à 21:38:08
n°47396979
leroimerli​nbis
Posté le 14-10-2016 à 21:38:50  profilanswer
 


 
d'accord obiwan
 
retourne laver ton cerveau devant Hanouna

n°47397014
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2016 à 21:40:59  answer
 

leroimerlinbis a écrit :

 

d'accord obiwan

 

retourne laver ton cerveau devant Hanouna


Ok, en fait, tu sais pas répondre à cette question.

 

En gros, t'es là, à déblatérer qu'il faut valoriser le travail des gens, mais t'es même pas foutu de donner un simple début de piste pour les aider à améliorer leur vie ni même mettre en avant un début de justification en dehors de "faut augmenter le SMIC, tant pis si au final ça finira par détruire l'emploi de la caissière parce que son coût va finir par dépasser celui d'une caisse auto et sa maintenance annuelle".

 

Ca sent le mec avec sa carte CGT ou CFDT :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-10-2016 à 21:45:30
n°47397096
leroimerli​nbis
Posté le 14-10-2016 à 21:45:38  profilanswer
 


 
la réponse est au début de ta phrase  
 
 [:shurik]

n°47397113
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2016 à 21:46:39  answer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
la réponse est au début de ta phrase  
 
 [:shurik]


Oki. Allez adieu le troll :o

n°47397126
leroimerli​nbis
Posté le 14-10-2016 à 21:47:41  profilanswer
 


 
attaque perso complètement débile, raccourci à la con, mais une fois n'est pas coutume.
 
est-ce que moi je t'ai balancé que tu devais être un gars de droite côté patronat?  non.
alors abstiens toi de ce genre de raccourci, ça ne te crédibilise pas.
 
et pour ton info je ne suis de aucun parti, et encore moins de la CGT and co. rien.

n°47397133
leroimerli​nbis
Posté le 14-10-2016 à 21:48:11  profilanswer
 


 
valoriser le travail des gens, apparemment c'est quelque chose que tu ne comprends pas.  
 
 [:shurik]

n°47397137
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2016 à 21:48:31  answer
 

leroimerlinbis a écrit :

 

attaque perso complètement débile, raccourci à la con, mais une fois n'est pas coutume.

 

est-ce que moi je t'ai balancé que tu devais être un gars de droite côté patronat?  non.
alors abstiens toi de ce genre de raccourci, ça ne te crédibilise pas.

 

et pour ton info je ne suis de aucun parti, et encore moins de la CGT and co. rien.


Tu veux que je cite toute les tiennes ? Et je passe sur les smileys méprisants.


Message édité par Profil supprimé le 14-10-2016 à 21:50:12
n°47397150
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2016 à 21:49:49  answer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
valoriser le travail des gens, apparemment c'est quelque chose que tu ne comprends pas.  
 
 [:shurik]


T'inquiète, visiblement, tu ne comprend même pas ce que veut dire "Revenu de base", "coût du travail", "automatisation des taches ingrates" ni même la différence entre avoir du travail et avoir un emploi :o

n°47397154
briseparpa​ing
Posté le 14-10-2016 à 21:50:00  profilanswer
 

C'est qui ce multi ?

n°47397163
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2016 à 21:50:56  answer
 

briseparpaing a écrit :

C'est qui ce multi ?


Un pauvre qui visiblement ne connait pas assez la formation pour adulte pour se reconvertir dans un métier qui paye mieux que 1,2 SMIC :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-10-2016 à 21:52:31
n°47397270
leroimerli​nbis
Posté le 14-10-2016 à 21:56:38  profilanswer
 


 
ça a l'air facile avec toi...  
je te propose d'expliquer ça au 20% de la population active au SMIC.. sois environ 5 millions de personnes
 
et puis c'est pas comme si il y avait plus de 10% de chomeurs et si les employeurs en profitaient un max pour baisser les salaires.
il est mignon ton monde des bisounours : il suffit de faire une formation pour avoir un job bien payé.... vu comme ça, nul doute que dans 6 mois le salaire médian augmentera de 50%, assurémment!
 
 [:castor_masqu]

Message cité 3 fois
Message édité par leroimerlinbis le 14-10-2016 à 21:57:29
n°47397279
briseparpa​ing
Posté le 14-10-2016 à 21:57:26  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
ça a l'air facile avec toi...  
je te propose d'expliquer ça au 20% de la population active au SMIC..  
 
 [:castor_masqu]


 
 
S'ils sont nés en France, ils n'ont aucune excuse

Message cité 1 fois
Message édité par briseparpaing le 14-10-2016 à 21:57:35
n°47397291
leroimerli​nbis
Posté le 14-10-2016 à 21:57:57  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


S'ils sont nés en France, ils n'ont aucune excuse


 
plait-il?
 

n°47397333
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2016 à 22:00:49  answer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
ça a l'air facile avec toi...  
je te propose d'expliquer ça au 20% de la population active au SMIC.. sois environ 5 millions de personnes
 
et puis c'est pas comme si il y avait plus de 10% de chomeurs et si les employeurs en profitaient un max pour baisser les salaires.
il est mignon ton monde des bisounours : il suffit de faire une formation pour avoir un job bien payé.... vu comme ça, nul doute que dans 6 mois le salaire médian augmentera de 50%, assurémment!
 
 [:castor_masqu]


Bah écoute, étrangement, à 30 ans, j'ai fait une formation de technicien de maintenance industriel et quelques habilitations électriques, et mon salaire est passé de 1100€ net en galérant à trouver un taff à 1900€ net en devant me mettre au chômage pour avoir des vacances :o
 
C'est fou hein, tout a l'air compliqué pour toi, c'est dommage, fallait peut être éviter de partir sur une voie de garage tout en y restant par la suite :o

n°47397334
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 14-10-2016 à 22:00:49  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
attaque perso complètement débile, raccourci à la con, mais une fois n'est pas coutume.
 
est-ce que moi je t'ai balancé que tu devais être un gars de droite côté patronat?  non.
alors abstiens toi de ce genre de raccourci, ça ne te crédibilise pas.
 
et pour ton info je ne suis de aucun parti, et encore moins de la CGT and co. rien.


la CGT c'est pas un parti :o

n°47397335
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 14-10-2016 à 22:00:53  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
10%, ça suffira.
 
et il y a 40 ans, c'était le plein emploi
 
je dis ça, je dis rien..


 
On peut t'envoyer faire 2 guerres mondiales si tu veux tant profiter de l'effort de reconstruction en vivant au dessus de tes moyens [:cosmoschtroumpf]


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°47397339
briseparpa​ing
Posté le 14-10-2016 à 22:01:09  profilanswer
 


 
 
Il fallait travailler à l'école, au lieu de glandouiller

mood
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