Reprise du message précédent :

C'est la connaissance à la fois du domaine bancaire/financier et du domaine informatique qui fait ma va, pas le travail que je réalise réellement

 
Pas nécessairement, mais je trouve légitime de mieux payer l'employé de la même boite au même poste mais qui fait mieux son taf pas toi?
C'est tellement obvious... sinon tout le monde serait toujours payé pareil au centime près à poste équivalent. Pourquoi te donner une augment à toi plutôt qu'à ton collègue?

 
Ben s'il y a des employeurs prêt a payer plus que le smic pour un boulot ou le marché paye au smic tant pis pour eux, tant mieux pour leurs employés, mais c'est ces entreprisses la qui disparaîtront en premier si concurrence  ..
 
Et je veux bien un quote ou je défend le libéralisme, c'est assez cocasse la  

oui  
et ne l'obtiennent pas , surtout si on a plus de 35-40 ans

Bof.  Il est possible de mettre en place un système économique vertueux.
Dans l économie sociale et solidaire par exemple,  les salaires sont supérieurs au smic,  en étant souvent les meilleurs prestataires du marché (la maif par exemple).

C'est juste qu'il n y a pas d'actionnaires à engraisser

Bah sous prétexte que s'il augmente pas je vais bosser ailleurs, c'est pas ca qui manque Dans mon cas j'ai le choix, pour des boulots payés au smic c'est l'employeur qui a le choix, faut pas chercher plus loin.

 
perso mon augmentation coincide avec un changement de poste et donc une perte de productivité/ d'efficacité, donc bon    

Ça reste compatible avec ce concept matérialiste primitif des libéraux vulgaires qu'ils nomment "valeur ajoutée".
 
C'est pas qu'ils calculent mal la valeur ajoutée, c'est simplement qu'ils ne comprennent pas son sens réel, ou la proximité avec les flux joue effectivement énormément.
 
La seule raison pour laquelle un banquier qui rempli des cases excel et fait des requêtes sql gagne plus que le SMIC c'est que sa proximité avec les flux d'argent lui procure un effet multiplicateur tres important qui fausse le jeu.

 
Ba je sais pas le topic semble trouver ça normal, je ne vous demande pas de vous mettre à la place d'un patron qui n'a pas de reconnaissance pour ces employés, juste de parler de ce qui semble objectivement juste. Objectivement, il est pas ouf de penser qu'un emploi non qualifié peut apporter une certaine VA à une entreprise, il n'est pas ouf non plus de penser que cette VA se devrait d'être récompensés, comme dans tous les autres métiers.
 

 
Ta valeur c'est ta simple existence, donc, pour toi.
 
J'imagine que si tu ne rationalisais pas les choses de cette manière là ce serait beaucoup trop douloureux pour ton amour propre, ce qui est suffisant pour expliquer ton point de vue (et la première partie de ma signature ).

 
Personne n'est indispensable, si tu ne prend pas en compte les qualités d'une personne mais uniquement sa fiche de poste, t'es interchangeable au possible même en ayant un emploi qualifié (a part travailler sur une niche mais la on entre dans des cas particuliers).
 
Et puis tu demande bien une augmentation sur la base de qqch, pas sur "c'est un dû, il faut que je sois augmenté"  

 
Voila, on t'augmente alors que t'a VA diminue...

Non mais a ton age, avec quasi 0 XP réel, on ne sait rien hein...
 
Même si je t'accorde que le domaine bancaire est essentiellement creux au bout du compte...

 
C'est rigolo, j'aurais dit le contraire moi .

 
c'est aussi la valeur ajoutée, la connaissance, bref la rareté face à la demande. C'est pourquoi les métiers peu qualifiés sont en général mal payés.
 

 
Ben évidement, mais c'est juste que ca coûtera plus cher pour l’employeur de trouver quelqu'un d'autre et de perdre du temps a le former qu'a m'augmenter.
Après bien sur qu'on peut augmenter les gens vis à vis du travail fourni, c'est juste que pour un emploi ou t'es formé en 2h (le mec a la caisse au mcdo par exemple) ben si on refuses de d'augmenter t'as pas vraiment de moyen de pression, si t'es pas content il  y en a 15 derrière.

Nan mais pour être parfaitement honnête, le seul truc qui justifie mon salaire (faible au demeurant), c'est le nom sur mon diplôme. Sans ce nom, je serais au même poste, mais presta avec 30% de salaire en moins et pas de variable et P/I
 

L'expérience, faut encore savoir la valoriser. Des mecs avec 20 ans d'xp, sans aucun recul sur ce qu'ils ont fait, j'en connais une palanquée.

 
Non, ça c'est ce qu'on se raconte une fois qu'on a un job bien payé    

Moins tu payes tes employés, plus tu fais de bénefs.  

 
mon employeur (l'état) est débile    

Mais tu es devenu plus vieux mon Kaboom  
 
C'est normal de voir ton salaire augmenter  

 
c'est ça
je prends hein  
et d'ailleurs je suis dans un secteur où la concurrence jour plutot en faveur des salariés
 
mais ce n'est pas le cas de tous, et augmenter les gens par principe c'est du gaspillage  

 
L'argent n'a jamais acheté la conscience professionnelle.

 
Dans l'industrie, on a "mal de dos", beaucoup plus efficace à long terme
 

 
Tu crois que quand on fait un prix, on ne prend pas en compte le coût de la main d'œuvre
 
Si tu augmentes, tu réduit ou annules tes marges, et si tu mets une marge de progression salariale dans le prix, tt te fais souffler le business.
 
Ca se sent peut être pas dans le milieu mutualiste ou les SSII, mais la vrai vie, c'est un monde de brutes
 
 
 
 Dejà, demander une augmentation c'est un truc très bizarre pour moi, c'est pas loin de la mendicité. Je n'ai jamais eu a le faire personnellement

Certainement, mais la manque d argent lui empêche de te concentrer correctement sur ton travail.

Quand tu n'as pas de quoi nourrir tes enfants parce que ton patron te paie mal,  tu as du mal à te concentrer sur tes dossiers

 
'fin de là à ce que tu ne puisses plus nourrir tes gosses, on est pas dans Germinal non plus.
 
C'est plus des choses "superficielles" qui en prennent un coup.

Le champagne

Ça c'est vrai, j'ai plusieurs collègues payés bien plus qu'une caissière et qui ne font vraiment rien.

 
La majorité des cas de pauvreté en france concerne les familles monoparentales.
 
Et clairement, au smic horaire, tu ne nourris pas tes enfants

 
Boaf, ils ont la cantine quasi gratos pour manger c'est déjà ça.

Ouai enfin quelle idée de faire des gosses quand t'es au smic horaire    

Tu dis ça en trollant, mais j en ai sérieusement marre de ce racisme social.
Quand tu fais un gosses tu es en couple,  et tu n'as absolument aucune certitude sur tes situations quelques mois / années après.

Si il faut être salarié de cogip ou fonctionnaire pour avoir le droit de faire des gosses,  faut le dire mais ensuite ne pas s étonner d avoir besoin d une immigration absolument massive

 
Wai voila, et tu fais comment quand t'a ce genre de cas, tu les vires en qq semaine?
 
 
 
Je vois pas vraiment le rapport en faite, c'est valable pour absolument toutes les entreprises et tous les postes.
 
 
 
Nan mais voila,  t'a une vision très bizarre des choses toi aussi    

 
 
http://www.inegalites.fr/spip.php? [...] ticle=2136
 
 

 
Troller autant que vous voulez les gars, la vraie vie ne vous donne pas raison

Pourquoi en faire? Avec 1000 balles si tu peux leur donner à manger. Mais pas plus.

 
   
 
 
 
   
 
Zut je suis d'accord avec gimly...    

Avec 3.8 millions de chomeurs je pense qu'on peut se calmer sur la natalité (et l'immigration).

Ce topic capable de te dire en une semaine que tu vis bien avec le SMIC, que tu peux même te permettre de partir aux Japon et aux US pendant plusieurs mois pour te dire qq jours après qu'il ne vaut mieux pas faire d'enfant si tu gagne le SMIC car trop compliqué à joindre les 2 bouts et qu'en plus avec ce genre de boulot peut qualifié, tu ne mérite en aucun cas d'espérer une augmentation quand bien même tu fais bien ton boulot.
 
Ce topic de troll constant   , cette mentalité   , ce monde  

 
Nan mais encore, quand t'es patron d'usine, c'est pas étonnant de penser comme ça, mais en tant que salarié lambda...
Perso j'ai jamais demandé d'augmentation (j'en ai toujours eu avant d'en demander ), mais y'a des tafs/des gens ou si tu dis rien, ba t'a rien