Reprise du message précédent :

mais raison de quoi ? les chiffres indiquent le contraire ... tu as eu ce sentiment avant que la majorité des français ne pensent la même chose, c'est pas pour ça que c'est vrai ...

 
ah mais tu bouges pas forcément pour la carrière, mais pour la famille par exemple, ou le cadre de vie, etc.

 
Honnêtement, il suffirait que le management françait ouvre enfin les yeux sur les bienfaits du télétravail.
 
Avec 2 jours de télétravail par semaine, Flétrange deviendrait la place to be

Ca l'est déjà.

 
J'étais chez des amis à Aubenas en septembre 2015 (mon pote a un bon job HFR Compliant dans une boite pharmaceutique du coin ).
 
C'est pas mal comme petite ville

 
beau coin, mais trop loin de tout.

!

 
   
 
on pourrait réduire d'un coup les problematiques de logement et de transport...

J'imagine le truc.
 
Le "camp flétrange".

Quels chiffres?
On ne peut pas nier que l'immobilier est tout de même devenu plus difficilement accessible:
http://www.cbanque.com/actu/52997/ [...] plus-aises

un ménage primo-accédant type est aujourd'hui âgé de 34 ans en moyenne, vit en couple avec un enfant et achète une maison en zone rurale. En 2007, ce ménage était plus jeune, 32 ans en moyenne, et moins aisé puisqu'il disposait d'un revenu annuel de 35.159 euros, contre 41.901 euros en 2014, soit près de 20% de plus.

Son apport moyen est aussi plus élevé : il était de 32.736 euros en 2007, mais a grimpé à 40.510 euros (+24%) l'an dernier.

Alors si tu compare ça aux années 80/90, c'est encore pire  
Donc contrairement à ce qu'annonce certains du topic, les gens ne chouinent pas pour rien mais pour du concret. Evidemment que ça ne concerne pas les familles les plus aisées avec et des cerises

Les lorrains sont définitivement les plus allemands des français.

Pourquoi ?

Disons que s'il y a des mougeons pour acheter des biens au prix que demande le vendeur véreux, j'aurais tendance à penser que le corniaud n'est pas le vendeur.
Avant que tu ne demandes, je suis locataire

Plus que les proprios, je dirais que les fdzp sont les agents immobiliers, dont environ 100% sont des escrocs sans foi ni loi, dont le seul but est de faire monter le marché. Je vois ça comme un intermédiaire relativement inutile et parasitaire, mais je peux concevoir que certains préfèrent déléguer la vente de leur bien par manque de temps ou de savoir-faire.

La réponse sérieuse c'est ça :
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Duch%C3%A9_de_Lorraine
 

 
La réponse pas sérieuse va provoquer de l'énervement, je m'abstiens.

 
Dante    
 
Tu vas encore te faire TT  

Sauf que pour ça marche c'est pas avoir 2 jours/semaine de télétravail qui faudrait, plus mais plutôt 2 jours/mois de regroupement...

Les mecs qui passent leur journée à boire des cafés avec leurs collègues vont pas aimer

 
Oui il ne faut pas chercher la responsabilité d'un seul acteur la, c'est forcément un tout.
Les agents immo veulent avoir le + de comm possible.
Les vendeurs veulent vendre au prix fort.
Les acheteurs veulent acheter au prix faible.
Les banques veulent prêter sans risque.
 
C'est légitime du point de vue de tout le monde d'avoir la meilleure situation possible, m'enfin comment veux-tu que ce ne soit pas le bordel et concilier tout ce beau monde? Forcément ça devient du n'importe quoi avec un seul et unique but commun mais pas partagé: l'enrichissement personnel

J'ai un appart de 70m² en location à aubenas, T3, premier étage, isolation phonique intérieur refaite Janvier 2016 (donc peinture déco à neuf aussi ), 2,4m de hauteur de plafond, double vitrage, chaudière neuve, 15m² de balcon, et ça se loue 510€ hors charges

J'ai pas l'impression que les loyers soient devenus tellement plus chers pour les ménages

Et je trouve ton raccourci facile : taper sur les propriétaires!
Ceux-ci payent suffisamment d'impôts pour financer l'APL de leur locataire

Le système est trop complexe et on entre dans des boules infinies d'aides-taxes-aides-...

Le graphique montre clairement qu’il y a un fort retard du prix des loyers, inchangés depuis 2000, par rapport à l’effort d’investissement du propriétaire qui a été multiplié par 1,75.
Le tout dernier Friggit montre une faible amélioration (pour les propriétaires).
 
 
 

Meuh non voyons, nous sommes de vils escrocs qui volons les pauvres gens en leur arrachant de force un loyer

 
C est quand même ce qui fait une grosse partie de ton train de vie, merci les locataires ....  
 
 
Quand on voit un graphique pareil, comment les gens peuvent encore continuer D acheter sérieusement ....

Ouais et c'est ce qui me coute le plus cher en entretien aussi
 
2015 : dépenses pour travaux dans locatif : 23k€

Je ne prends pas parti. Mais en 2000, il fallait investir beaucoup moins pour voler les locataires, c'est mathématique.

http://mobile.lemonde.fr/societe/a [...] _3224.html
 
 
Putain ça y est ! Les BB commencent à disparaître ! Enfin !  

C'est cool ça laissera plus d'argent pour financer les chômeurs

je suis sur que tu tiens pas le même discours à ta copine bizarrement

 
Dans certain cas C est pas trop con, la ou tout C est vendu à 170000 dans sa residence, sa maison, dernier lot qui se vendait pas lui a été vendu 146000 .... et après avoir vu les prix du marché, le prix des loc pour maison de meme type, forcé de dire que C était plutôt une bonne affaire ( une maison de la residence C est vendu dans les 175000 il y a peu )

Donc en fait les autres c'est des cons (parce que finalement tu ne connais pas les conditions d'achat des gens)  mais toi non  

Intéressant

C'est pas lui qui a acheté

 
 
Ils ont oublié de citer les attentats.

 
Voila
 
Moi la bonne affaire Immo que je pouvais faire je me suis désisté

Locataire pendant environ 40 ans, sacré winner    

Ouais mais il n'assumera pas sa position devant madame

Et ?

Y'a des tas de gens qui postent ici des opinions qu'ils ne balanceraient jamais devant madame

Y'a des mecs genre StephaneF, si ils parlent comme ici en public, ils se font déchirer la chemise

C'est pas faux

J'ai les mêmes chiffres dans mon entourage, mon père par exemple payait pour 1/6 de son salaire en loyer à l'époque des 70s.

bon après il faut remettre ces chiffres en perspective : aller en avion à NY par exemple, à l'époque ça coutait un bon 3 mois de salaire (de medecin).

mais clairement, c'est l'immobilier qui ruine la France : la chéreté des loyers, l'impossiblité d'accéder à la propriété avant 45-50 piges si tu n'as pas d'apport, et de l'autre côté toute la spéculation qui entoure tout ça, font que l'économie est au point mort et que les gens n'investissent plus ailleurs.

La pierre est devenue un refuge puisque tout est taxé et que même les assurance vies ne vont bientôt plus rien rapporter, avec en option la possibilité de ne jamais récupérer son fric quand l'état et les grandes banques françaises serons dans la mouise. L'immobilier, c'est le dernier truc qu'il reste, c'est comme mettre son fric sous le matelas ... ça dors et ça ne sert à rien, mais par contre c'est en relative sécurité.

Si c'est vraiment si peu intéressant, qu'est ce que tu attends pour vendre tes appartements et trouver un autre placement ?

Ou j'ai dis qu'il était toujours locataire ? Nul part...