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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°47125222
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 19-09-2016 à 16:10:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Professor a écrit :

 

Du coup je comprends pas bien tes chiffres ?

 

118 g CO2 / km  ou 118 g CO2 / km /pers ??


C'est CO2/km.

 

D'ailleurs le train est assez poluant si on prend en compte le CO2/km/pers car bon nombre de train sont presque vide.

 

Message cité 3 fois
Message édité par andre1980 le 19-09-2016 à 16:12:36

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
mood
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Posté le 19-09-2016 à 16:10:14  profilanswer
 

n°47125231
xilebo
noone
Posté le 19-09-2016 à 16:11:04  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


C'est aussi la voiture du faite que la plupart des kilomètre fait est fait avec une seul personne dans la voiture. Les bus aussi ont un mauvais bilan du faite qu'ils sont rarement plein (en campagne)
Pour l'avion, c'est surtout au décollage et l'attérissage que ça consomme. Mais contrairement à la voiture, l'avion est souvent plein d'ou un bilan CO2/km/pers faible.
 
Source : radio je sais plus quand.
 
Si on prend uniquement le CO2/km (sans prendre en compte le nombre de passager), cela donne :
 
* Avion, vol long-courrier : 118 g CO2 / km
* Voiture diesel de taille moyenne : 127 g CO2 / km
* Autobus  : 130 g CO2 / km
* Voiture essence taille moyenne : 135 g CO2 / km
* Avion, vol domestique : 145 g CO2 / km


 
Je trouve que c'est malhonnête de comparer la voiture et l'avion, là où un vol en avion équivaut à un an de voiture.  

n°47125244
xilebo
noone
Posté le 19-09-2016 à 16:12:02  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
118 g CO2 / km . Un 747 ( ~ 300 passagers ) consomme 5litres /100km dixit le pilote de celui que j'ai pris cet été.


 
euh non c'est par personne également. Ton 747 ne consomme pas 500 litres par vol.

n°47125256
Professor
Posté le 19-09-2016 à 16:13:03  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
118 g CO2 / km . Un 747 ( ~ 300 passagers ) consomme 5litres /100km dixit le pilote de celui que j'ai pris cet été.


5 litres/100 km   pour un 747    
 [:clooney8]  
Moins qu'une Clio  
 [:clooney12]  
 
Non je ne crois pas  
C'est plutot entre 14 et 19 litre par kilomètre
 
Donc environ 1700 l /100km  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Boeing_747
 
 [:clooney7]  
 
 

n°47125274
xilebo
noone
Posté le 19-09-2016 à 16:13:51  profilanswer
 

Professor a écrit :


5 litres/100 km   pour un 747    
 [:clooney8]  
Moins qu'une Clio  
 [:clooney12]  
 
Non je ne crois pas  
C'est plutot entre 14 et 19 litre par kilomètre
 
Donc environ 1700 l /100km  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Boeing_747
 
 [:clooney7]  
 
 


 
oui donc c'est bien 5l/100 par passager  

n°47125285
Professor
Posté le 19-09-2016 à 16:14:29  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


C'est CO2/km.
 
D'ailleurs le train est assez poluant si on prend en compte le CO2/km/pers car bon nombre de train sont presque vide.
 


Ben non  
 
Ton avion long courrier ne peut pas consommer et polluer moins au kilomètre qu'une voiture !
 

n°47125297
Tuxerman12
Posté le 19-09-2016 à 16:15:23  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
euh non c'est par personne également. Ton 747 ne consomme pas 500 litres par vol.


 
Ok  :jap: , soit il a omis ce détail soit j'ai mal interprété  :whistle:  

n°47125302
Professor
Posté le 19-09-2016 à 16:15:50  profilanswer
 

xilebo a écrit :

 

oui donc c'est bien 5l/100 par passager


C'est bien pour ça que depuis le début je demande si c'est 5 litres / km / personne  OU 5 litres/km !!!!

 

[:zedlefou:1]

 

Donc c'est bien PAR PERSONNE !

 

Edit : Regarde les réponses d'Andre et de Tux

Message cité 2 fois
Message édité par Professor le 19-09-2016 à 16:16:52
n°47125324
Tuxerman12
Posté le 19-09-2016 à 16:16:52  profilanswer
 

Professor a écrit :


Ben non  
 
Ton avion long courrier ne peut pas consommer et polluer moins au kilomètre qu'une voiture !
 


 
Moins de frottements, ça aurait pu, mais non, encore trop près de la terre  :D  

n°47125338
xilebo
noone
Posté le 19-09-2016 à 16:17:36  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Ok  :jap: , soit il a omis ce détail soit j'ai mal interprété  :whistle:  


 
 
Il n'a pas omis, c'est assez courant de parler en l/100 ( sous entendu par passager également ), pour faire la comparaison avec la voiture.
 
Mais c'est malhonnête, un avion sur un A/R ( long courrier )  consomme plus qu'une voiture durant toute sa durée de vie.

mood
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Posté le 19-09-2016 à 16:17:36  profilanswer
 

n°47125353
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2016 à 16:18:37  answer
 

Professor a écrit :


5 litres/100 km   pour un 747    
 [:clooney8]  
Moins qu'une Clio  
 [:clooney12]  
 
Non je ne crois pas  
C'est plutot entre 14 et 19 litre par kilomètre
 
Donc environ 1700 l /100km  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Boeing_747
 
 [:clooney7]  
 
 


 
Vous voulez vraiment partir dès le lundi aprem sur ce genre de discussion?
 [:clooney9]  
 
 :o  :o  :o  

n°47125357
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2016 à 16:18:53  answer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Moins de frottements, ça aurait pu, mais non, encore trop près de la terre  :D  


 
Le décollage doit bouffer une quantité importante j'imagine

n°47125394
xilebo
noone
Posté le 19-09-2016 à 16:21:06  profilanswer
 

Professor a écrit :


C'est bien pour ça que depuis le début je demande si c'est 5 litres / km / personne  OU 5 litres/km !!!!  
 
 [:zedlefou:1]  
 
Donc c'est bien PAR PERSONNE !
 
Edit : Regarde les réponses d'Andre et de Tux


 
je ne faisais que confirmer tes propos. Attention ,c'est 5litres / 100km / personne. Et non 5l / km / personne, là , ca ferait beaucoup ! D'ailleurs un truc rigolo, il y a plus de la moitié du kérosène qui sert à transporter le reste pour transporter les personnes  :pt1cable:  

n°47125675
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 19-09-2016 à 16:41:55  profilanswer
 

Professor a écrit :


C'est bien pour ça que depuis le début je demande si c'est 5 litres / km / personne  OU 5 litres/km !!!!

 

[:zedlefou:1]

 

Donc c'est bien PAR PERSONNE !

 

Edit : Regarde les réponses d'Andre et de Tux


Le 747 n'est peut-être pas un bon exemple. Ca mise en service est de 1970 quand même. On a fait plus économique depuis.  :whistle:

 

Exemple le airbus A350-900 de 2014 fait du 920L/100km (en long courrier). Divisé par 366 place (2 classes), cela donne du 2,51L/100km/pers et avec 325 place (3 classes), ça donne 2,83L/100km/pers.
L'avantage avec les avions, c'est que même les vieux comme le 747 reste assez économique comparé au parc automobile où tu as encore plein d'auto qui roule avec un consommation de plus de 8L/100km.

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 19-09-2016 à 16:44:58

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°47125813
mnml
Posté le 19-09-2016 à 16:52:08  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


L'avantage avec les avions, c'est que même les vieux comme le 747 reste assez économique comparé au parc automobile où tu as encore plein d'auto qui roule avec un consommation de plus de 8L/100km.


 
clairement, et le truc qu'il faut prendre en compte avec la voiture, c'est que c'est une source multiple de pollutions en tous genre : une pollution visuelle, et sonore, alors que pour les avions cela reste très localisé.
 
Aussi, le nombre de morts est incomparable : l'avion fait environ 1500 morts par an sur toute la Terre. Avec les caisses, on est à 3500 morts par an juste en France. Si on ajoute le nombre de morts lié aux émissions de particules fines et aux gaz d'échappements, on peut probablement au bas mot tripler ce chiffre.
 
Bref en regardant l'ensemble du tableau, on voit bien que la bagnole c'est clairement un mauvais moyen de transport. Maintenant on peut pas toujours s'en passer, c'est sur.

n°47125822
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-09-2016 à 16:52:38  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


C'est CO2/km.
 
D'ailleurs le train est assez poluant si on prend en compte le CO2/km/pers car bon nombre de train sont presque vide.
 


-90% des lignes de TECs sont des lignes secondaires jamais tres remplies.
-la période de pointe d'utilisation des TECs représente une partie modérée du temps d'activité des lignes de TECs.
-même les lignes très utilisées aux heures de pointe n'ont pas un taux de remplissage énorme : en bouts de ligne y a plus personne.
 
En fait quand on fait la somme de ces 3 phénomènes, on se rend compte qu'en médiane au moins, il y a le même ordre de grandeurs de passagers des TECs que d'employés des TECs, ce qui pose un réel problème quant à la pollution liée au déplacement de ces employés pour aller au boulot... :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°47125866
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 19-09-2016 à 16:55:42  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

En fait quand on fait la somme de ces 3 phénomènes, on se rend compte qu'en médiane au moins, il y a le même ordre de grandeurs de passagers des TECs que d'employés des TECs, ce qui pose un réel problème quant à la pollution liée au déplacement de ces employés pour aller au boulot... :o


Il faut les mettre à mi-temps et les faire travailler d'aux heure de pointe. Problème résolu.  :o

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 19-09-2016 à 16:55:55

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°47125898
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-09-2016 à 16:57:22  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Il faut les mettre à mi-temps et les faire travailler d'aux heure de pointe. Problème résolu.  :o  


Non faut rien changer.
 
Les TECs ne sont pas là pour sauver la planète de la destruction, les TECs sont là pour transporter le public.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°47125916
pilef
Posté le 19-09-2016 à 16:58:39  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Il faut les mettre à mi-temps et les faire travailler d'aux heure de pointe. Problème résolu. :o

Il suffit de les mettre au télétravail  [:arantheus]

n°47125942
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 19-09-2016 à 17:00:10  profilanswer
 

pilef a écrit :

Il suffit de les mettre au télétravail  [:arantheus]  


T'es fou. La CGT de la SNCF va demander une prime de déplacement et un resto d'entreprise chez chaque salarié après.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°47126076
Professor
Posté le 19-09-2016 à 17:10:26  profilanswer
 


 :kaola:

n°47126228
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 19-09-2016 à 17:19:18  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

D'ailleurs le train est assez poluant si on prend en compte le CO2/km/pers car bon nombre de train sont presque vide.

Traction électrique sur la plupart des lignes.
Électricité fournie à 78% par des centrales nucléaires non polluantes.
 

n°47126302
Johnjohn7
Posté le 19-09-2016 à 17:24:26  profilanswer
 

gurucinta a écrit :

Traction électrique sur la plupart des lignes.
Électricité fournie à 78% par des centrales nucléaires non polluantes.
 


 
 [:mme michu:4]


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°47126456
Professor
Posté le 19-09-2016 à 17:37:34  profilanswer
 

Et sinon c'est qui le plus fort entre le rhinocéros et l’éléphant ?  :o  
 [:lesamericains:1]

n°47127720
Tuxerman12
Posté le 19-09-2016 à 19:51:34  profilanswer
 

gurucinta a écrit :

Traction électrique sur la plupart des lignes.
Électricité fournie à 78% par des centrales nucléaires non polluantes.
 


Non polluantes en CO2 seulement.

n°47127742
briseparpa​ing
Posté le 19-09-2016 à 19:53:26  profilanswer
 


 
 
Les centrales nucléaires ont un impact sur l'effet de serre: CO2 et vapeur d'eau

n°47127787
xilebo
noone
Posté le 19-09-2016 à 19:56:45  profilanswer
 


 
4 A/R Paris/N-Y , ca fait quoi 50000km ? ce que doit faire dante pour le boulot. Sauf que si on parle boulot, 4 A/R ca fait 4 jours à 4 semaines de travail potentiel, contre 200+ pour dante en voiture, si on ramène ça à une année. L'utilité n'est pas la même non plus.  
 
Au final, je trouve un peu plus abusé de faire 4 A/R par an pour le boulot, que 250km/j 200 fois par an.
 
Sinon t'as raison, la voiture rend paresseux. Il y a aussi le fait de faire le plein d'avance, puis d'utiliser la voiture pour tout et n'importe quoi, comme c'est décorrélé, on ne se rend pas du tout compte du coût. Si on devait payer à la demande ne serait que le prix en carburant chaque déplacement qu'on fait ( 3 euros pour aller faire les courses, 5 euros pour sortir le soir, etc... ) , peut être on ferait plus gaffe et on utiliserait moins souvent la voiture. En tout cas, moi je vais chercher le pain en vélo , à 5km de chez moi :o ( mais j'en fais 20 avant histoire de faire un peu d'activité  :jap: )

n°47130250
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2016 à 22:38:11  answer
 

Professor a écrit :


Non non  [:clooney6]  
 
C'était juste une question  [:clooney18]  
 
Se prendre la tête dès le lundi matin sur une discussion type comptoir de bar ... bof.
Mais si vous voulez
 
 [:ixam:2]


Dans un topic type "comptoir de PMU" ? C'est plutôt raccord du coup.

n°47130863
Professor
Posté le 19-09-2016 à 23:17:03  profilanswer
 


Et moi qui croyais discuter avec l'aylite !   :o

 

Je vais ouvrir un nouveau topic pour discuter philosophie et mécanique avec BPP  [:julm3]

Message cité 1 fois
Message édité par Professor le 19-09-2016 à 23:17:27
n°47131073
pilef
Posté le 19-09-2016 à 23:51:11  profilanswer
 

xilebo a écrit :

4 A/R Paris/N-Y , ca fait quoi 50000km ? ce que doit faire dante pour le boulot. Sauf que si on parle boulot, 4 A/R ca fait 4 jours à 4 semaines de travail potentiel, contre 200+ pour dante en voiture, si on ramène ça à une année. L'utilité n'est pas la même non plus.  
 
Au final, je trouve un peu plus abusé de faire 4 A/R par an pour le boulot, que 250km/j 200 fois par an.
 
Sinon t'as raison, la voiture rend paresseux. Il y a aussi le fait de faire le plein d'avance, puis d'utiliser la voiture pour tout et n'importe quoi, comme c'est décorrélé, on ne se rend pas du tout compte du coût. Si on devait payer à la demande ne serait que le prix en carburant chaque déplacement qu'on fait ( 3 euros pour aller faire les courses, 5 euros pour sortir le soir, etc... ) , peut être on ferait plus gaffe et on utiliserait moins souvent la voiture. En tout cas, moi je vais chercher le pain en vélo , à 5km de chez moi :o ( mais j'en fais 20 avant histoire de faire un peu d'activité  :jap: )

Pollueur !
 
http://www.auto-moto.com/actualite [...] 31204.html :o

n°47131511
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2016 à 06:10:34  answer
 

Professor a écrit :


Et moi qui croyais discuter avec l'aylite !   :o  
 
Je vais ouvrir un nouveau topic pour discuter philosophie et mécanique avec BPP  [:julm3]


Bah non, y'a juste des discussion de PMU entre gens qui ont plein de fric.

n°47134469
t_faz
Posté le 20-09-2016 à 12:05:54  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Le 747 n'est peut-être pas un bon exemple. Ca mise en service est de 1970 quand même. On a fait plus économique depuis.  :whistle:  
 
Exemple le airbus A350-900 de 2014 fait du 920L/100km (en long courrier). Divisé par 366 place (2 classes), cela donne du 2,51L/100km/pers et avec 325 place (3 classes), ça donne 2,83L/100km/pers.
L'avantage avec les avions, c'est que même les vieux comme le 747 reste assez économique comparé au parc automobile où tu as encore plein d'auto qui roule avec un consommation de plus de 8L/100km.


nan mais dans une voiture tu sais mettre 5 personnes ..donc si elle consomme 7.5l/100km ... ça fait 1.5l/100km/personnes ...
 
d'ailleurs j'avais vu une étude sur les déplacement en vélo. en tenant compte du dégagement de co2 nécessaires aux protéines dont à besoin le cycliste (sans le co2 de le respiration etc. ..) on arrive à plus de 250g de co2 avec un boeuf argentin (soit autant qu'une ferrari), autour de 100 gr avec du poulet soit une citadine et on ne sait pas descendre sous les 60 gr même en étant vegan ....


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°47134486
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 20-09-2016 à 12:07:10  profilanswer
 

Parce qu'un type qui se balade en vélo va DEVOIR manger plus de protéines qu'un type qui prend sa bagnole?

n°47134515
t_faz
Posté le 20-09-2016 à 12:08:29  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Parce qu'un type qui se balade en vélo va DEVOIR manger plus de protéines qu'un type qui prend sa bagnole?


non il est pas obligé, mais son organisme en consomme ...

Message cité 2 fois
Message édité par t_faz le 20-09-2016 à 12:22:49

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°47134608
theomede
De gauche radicale
Posté le 20-09-2016 à 12:14:52  profilanswer
 

t_faz a écrit :


non mais son organisme en consomme ...


Hum, du coup faut prendre en compte le coût pour la sécu des mecs en bagnole qui ne font jamais de sport  [:somberlain4:4]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°47134771
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2016 à 12:29:17  answer
 

theomede a écrit :


Hum, du coup faut prendre en compte le coût pour la sécu des mecs en bagnole qui ne font jamais de sport [:somberlain4:4]

 

Cout negatif au total, ils meurent jeune et ne consomment ni dependance ni retraite, comme les fumeurs

n°47134780
theomede
De gauche radicale
Posté le 20-09-2016 à 12:30:12  profilanswer
 


Bof, ils vont plutot vivre vieux, mais après 15 chirurgie cardiaque @500k l'unité.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°47134836
t_faz
Posté le 20-09-2016 à 12:35:12  profilanswer
 

t_faz a écrit :


non il est pas obligé, mais son organisme en consomme ...


oui en y réfléchissant c'est un peu con car ton organisme ne consomme pas uniquement des protéines pour puiser son énergie mais surtout des glucides, fin bref j'ai rien dis  :o


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
mood
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