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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°47117432
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 18-09-2016 à 21:58:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

La formule (l’usure de la chaussée est proportionnelle à la puissance 4e de la charge à l’essieu) est invérifiable pour nous. Sans doute vrai.
 
Mais les investissements de capacité (surtout nombre de voies) correspondent au nombre de voitures et de PL.
La vitesse des VL (130) exige aussi une surface de meilleure qualité, donc plus coûteuse à entretenir.
 

mood
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Posté le 18-09-2016 à 21:58:16  profilanswer
 

n°47117517
Professor
Posté le 18-09-2016 à 22:04:20  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Je pense qu'il n'y a pas de corrélation stricte entre les revenus d'un ménage et le coût  d'une "voiture"


Ça c'est sûr !

n°47117530
Professor
Posté le 18-09-2016 à 22:05:03  profilanswer
 
n°47118068
Snev
Posté le 18-09-2016 à 22:57:32  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

C'est de l'argent de poche, donc oui, c'est plutôt pas mal.


Pas si t'es resté locataire toute ta vie. Devenir propriétaire, ce n'est pas enseigné comme obligatoire à l'école.
Manger, bien manger, ça tape dans les 1600€, perso je mets pas la bouffe dans le budget argent de poche.

 

Les soins, en France se soigner coûte de plus en plus cher. Hormis les hospitalisations pour problème grave, une bonne partie des spécialistes c'est pour ta paume, idem pour les médicaments qui sont de moins en moins remboursés (et puis ceux qui sont remboursés c'est généralement pas les plus chers).

 

Je me souviens du Derinox à l'époque où c'était remboursé : 2,80€.
Et puis hop terminé la sécu, le prix le lendemain : 6€. Mais bon, c'est pas ça qui va tuer le budget santé on est d'accord, je parle plus des traitements long terme pour maladie non-grave mais gênante au quotidien (transit, énergie, migraine, etc.).

 

A 1600€ par mois avec un loyer je pense que ça devient un sujet de préoccupation.

Message cité 3 fois
Message édité par Snev le 18-09-2016 à 22:58:11
n°47118081
Professor
Posté le 18-09-2016 à 22:59:26  profilanswer
 


source ?
 
 
C'est pas l'avion ?

n°47118923
briseparpa​ing
Posté le 19-09-2016 à 06:17:09  profilanswer
 


 
 
Le bon sens ? :o
 
 

Professor a écrit :


 
 
C'est pas l'avion ?


 
Aussi

n°47118979
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 19-09-2016 à 07:06:50  profilanswer
 

Snev a écrit :


Pas si t'es resté locataire toute ta vie. Devenir propriétaire, ce n'est pas enseigné comme obligatoire à l'école.
Manger, bien manger, ça tape dans les 1600€, perso je mets pas la bouffe dans le budget argent de poche.
 
Les soins, en France se soigner coûte de plus en plus cher. Hormis les hospitalisations pour problème grave, une bonne partie des spécialistes c'est pour ta paume, idem pour les médicaments qui sont de moins en moins remboursés (et puis ceux qui sont remboursés c'est généralement pas les plus chers).
 
Je me souviens du Derinox à l'époque où c'était remboursé : 2,80€.
Et puis hop terminé la sécu, le prix le lendemain : 6€. Mais bon, c'est pas ça qui va tuer le budget santé on est d'accord, je parle plus des traitements long terme pour maladie non-grave mais gênante au quotidien (transit, énergie, migraine, etc.).
 
A 1600€ par mois avec un loyer je pense que ça devient un sujet de préoccupation.


 
Quand on manque de bon sens, il n'y a jamais assez d'argent. Suffit de lire ce topic :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°47119579
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-09-2016 à 09:32:36  profilanswer
 


En fait, techniquement, le remplissage médian des bus est genre de 3 ou 4 passagers...
 
Sur une fraction très importante de son parcours le bus standard est plus polluant que la voiture...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°47119604
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2016 à 09:37:08  answer
 

The NBoc a écrit :


En fait, techniquement, le remplissage médian des bus est genre de 3 ou 4 passagers...
 
Sur une fraction très importante de son parcours le bus standard est plus polluant que la voiture...


 
Probablement pas aux heures de pointe

n°47119612
Johnjohn7
Posté le 19-09-2016 à 09:38:34  profilanswer
 

alkibiades a écrit :

Le prix de ma voiture actuelle correspond à 3 jours de rémunération.
 
Bon ok c'est un vieille voiture qui ne vaut pas grand chose, mais elle me suffit très bien pour le peu que je l'utilise.


 
Allez, réponse de pitié :o
 
C'est parce que tu gagnes vraiment beaucoup d'argent, dis donc  [:maestun]  
 

Professor a écrit :


source ?
 
 
C'est pas l'avion ?


 
Rapporté en pollution/personne/km je suis pas sûr :o
Mais il y a aussi l'histoire des émissions à haute altitude qui sont plus nocives qu'au sol [:klemton]


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
mood
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Posté le 19-09-2016 à 09:38:34  profilanswer
 

n°47119655
mnml
Posté le 19-09-2016 à 09:42:49  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


En fait, techniquement, le remplissage médian des bus est genre de 3 ou 4 passagers...

 

Sur une fraction très importante de son parcours le bus standard est plus polluant que la voiture...

 

Nos politiques ont choisi d'investir dans les bus et la construction de nouveaux aéroports, alors qu'il fallait investir dans les trains, comme toujours à rebrousse poil du bon sens...
Pour autant on est pas obligé de soutenir leur connerie et d'acheter des gros bolides qui puent et qui font chier tout le monde, juste pour aller au carrouf du coin et au grault du roi.


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°47119686
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2016 à 09:45:29  answer
 

mnml a écrit :


Nos politiques ont choisi d'investir dans les bus et la construction de nouveaux aéroports, alors qu'il fallait investir dans les trains, comme toujours à rebrousse poil du bon sens...
Pour autant on est pas obligé de soutenir leur connerie et d'acheter des gros bolides qui puent et qui font chier tout le monde, juste pour aller au carrouf du coin et au grault du roi.


 
A mon avis pour avoir des transports efficace et le moins polluant possible, il faut investir dans tous les types de transport, que ce soit bus, tram, train, avion, camion, etc...
Et pas uniquement sur un type de TEC.
 

n°47119687
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-09-2016 à 09:45:34  profilanswer
 


Médian sur les durées ou le service est en fonctionnement.
 
Si tu enlèves les bus hors heures de pointes, tu fais du bien à l'écologie mais tu fais chier les pauvres.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°47119737
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2016 à 09:49:13  answer
 

The NBoc a écrit :


Médian sur les durées ou le service est en fonctionnement.
 
Si tu enlèves les bus hors heures de pointes, tu fais du bien à l'écologie mais tu fais chier les pauvres.


 
:jap:  
Il faudrait peut-être avoir un service mini-bus hors heure de pointe, des véhicules plus petits, qui consomment moins, qui abîment moins les routes, etc...

n°47119895
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-09-2016 à 10:06:04  profilanswer
 


Genre comme des taxis ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°47120095
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2016 à 10:24:22  answer
 

The NBoc a écrit :


Genre comme des taxis ?


 
Non les taxis sont trop chèr comme moyen de transport, je pensais plutôt à un service équivalent aux bus mais en minibus (mais je t'avouerais que je ne sais pas si ça ferait une grosse différence)

n°47120120
Professor
Posté le 19-09-2016 à 10:25:44  profilanswer
 

Vous voulez vraiment partir dès le lundi matin sur ce genre de discussion ?
 [:clooney9]

n°47120138
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-09-2016 à 10:27:10  profilanswer
 

Professor a écrit :

Vous voulez vraiment partir dès le lundi matin sur ce genre de discussion ?
 [:clooney9]


Tu es là pour orienter les discussions ? :/


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°47120166
Professor
Posté le 19-09-2016 à 10:29:48  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Tu es là pour orienter les discussions ? :/


Non non  [:clooney6]  
 
C'était juste une question  [:clooney18]  
 
Se prendre la tête dès le lundi matin sur une discussion type comptoir de bar ... bof.
Mais si vous voulez
 
 [:ixam:2]

n°47120169
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-09-2016 à 10:29:57  profilanswer
 


Ben des tous petits bus mais plus de bus du coup, oui ça serait assez inefficient. :o
 
Ils seraient encore moins remplis.
 
Bref, la problématique des TC est beaucoup plus fine et complexe que ce que les écolos primaires pensent. Y a très peu de lignes sur lesquelles c'est efficace, par rapport à la quantité totale de trajets que la population a à faire au quotidien.


---------------
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n°47120180
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-09-2016 à 10:30:28  profilanswer
 

Professor a écrit :


Non non  [:clooney6]  
 
C'était juste une question  [:clooney18]  
 
Se prendre la tête dès le lundi matin sur une discussion type comptoir de bar ... bof.
Mais si vous voulez
 
 [:ixam:2]


Bah pas plus que d'habitude.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°47120183
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2016 à 10:30:32  answer
 

Professor a écrit :


Non non  [:clooney6]  
 
C'était juste une question  [:clooney18]  
 
Se prendre la tête dès le lundi matin sur une discussion type comptoir de bar ... bof.
Mais si vous voulez
 
 [:ixam:2]


 
Euh moi je ne me prend pas la tête hein.
Genre ce topic est autre chose qu'un comptoir géant  :D

n°47120667
sire deck
Posté le 19-09-2016 à 11:01:09  profilanswer
 


Tu vas te pas te mettre toi aussi à faire ton Sadling?  :heink:


---------------

n°47120836
Professor
Posté le 19-09-2016 à 11:12:27  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Tu vas te pas te mettre toi aussi à faire ton Sadling?  :heink:


Non mais je vois pas bien l'intérêt de présenter un graphique avec du patrimoine brut

n°47121098
sire deck
Posté le 19-09-2016 à 11:27:07  profilanswer
 

Professor a écrit :


Non mais je vois pas bien l'intérêt de présenter un graphique avec du patrimoine brut


Pour pas avoir une moyenne négative ?  :D


---------------

n°47121186
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 19-09-2016 à 11:33:21  profilanswer
 

Professor a écrit :


Non mais je vois pas bien l'intérêt de présenter un graphique avec du patrimoine brut


 
J'avoue. D'un jour à l'autre avec notre emprunt Immo on vient de faire un bond de 350k dans ce tableau. C'est complètement ridicule et ne représente rien.


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°47121746
pilef
Posté le 19-09-2016 à 12:08:08  profilanswer
 

Professor a écrit :

Non mais je vois pas bien l'intérêt de présenter un graphique avec du patrimoine brut

Le patrimoine correspond grosso-modo à une intégrale de l'épargne dans le temps.

 

Relier les revenus au patrimoine sans intégrer cette notion de temps (en distinguant l'âge des individus) est AMHA complètement inutile. La notion de patrimoine brut, permet d'inclure un peu cette composante temps (en intégrant les flux futurs liés au remboursement du prêt).

 

Mais je suis d'accord que c'est complètement naze, puisqu'on ne prend en compte que l'épargne liée à l'achat d'immobilier (même si à l'échelle du pays, le gros du patrimoine doit venir de l'achat de sa RP).

Message cité 1 fois
Message édité par pilef le 19-09-2016 à 12:08:50
n°47124117
sylvone
I got the six !
Posté le 19-09-2016 à 14:51:50  profilanswer
 

pilef a écrit :

Le patrimoine correspond grosso-modo à une intégrale de l'épargne dans le temps.

 

Relier les revenus au patrimoine sans intégrer cette notion de temps (en distinguant l'âge des individus) est AMHA complètement inutile. La notion de patrimoine brut, permet d'inclure un peu cette composante temps (en intégrant les flux futurs liés au remboursement du prêt).

 

Mais je suis d'accord que c'est complètement naze, puisqu'on ne prend en compte que l'épargne liée à l'achat d'immobilier (même si à l'échelle du pays, le gros du patrimoine doit venir de l'achat de sa RP).

 

Exactement d'accord avec ça.

n°47124246
sylvone
I got the six !
Posté le 19-09-2016 à 14:59:56  profilanswer
 

Snev a écrit :


Pas si t'es resté locataire toute ta vie. Devenir propriétaire, ce n'est pas enseigné comme obligatoire à l'école.
Manger, bien manger, ça tape dans les 1600€, perso je mets pas la bouffe dans le budget argent de poche.

 

Je mets pas non plus la nourriture dans le budget argent de poche. Maintenant si tu me donnes 1600 euros par mois pour me nourrir, je peux te dire qu'il me restera pas mal d'argent de poche.

 

Sans optimiser, on est à 5 sur un budget mensuel de 1000-1200 euros de courses (donc ça inclut d'autres produits que la nourriture...)

 

Alors le jour où il me faudra 1600 euros pour manger correctement chaque mois n'est pas encore arrivé !


Message édité par sylvone le 19-09-2016 à 15:00:51
n°47124820
t_faz
Posté le 19-09-2016 à 15:37:37  profilanswer
 

tiens dans patrimoine ils comptent quoi ?
 
la baraque et ce que tu as en banque ...ils fignolent avec la valeur de tes autres biens (voitures, vélos, meubles, électro  [:bidem]  ) ou osef
 
20 k pour les bagnoles en valeur de revente, 2k pour les vélos, les meubles je les solde 2 k à la louche sur leboncoin, idem pour l'électro [:pazou:3]  ça fait monter mon patrimoine de 26 k  :o  
 
et 1 gamin ça vaut combien sur le marché de la revente, y'a un argus ?  :o


Message édité par t_faz le 19-09-2016 à 15:39:25

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°47124903
Professor
Posté le 19-09-2016 à 15:43:22  profilanswer
 


Ha oui en volume global
 
Mais par kilomètre et par personne ?

n°47124986
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 19-09-2016 à 15:50:17  profilanswer
 

Est ce la bonne métrique pour comparer ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°47125020
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 19-09-2016 à 15:52:50  profilanswer
 

Professor a écrit :


Ha oui en volume global
 
Mais par kilomètre et par personne ?


C'est aussi la voiture du faite que la plupart des kilomètre fait est fait avec une seul personne dans la voiture. Les bus aussi ont un mauvais bilan du faite qu'ils sont rarement plein (en campagne)
Pour l'avion, c'est surtout au décollage et l'attérissage que ça consomme. Mais contrairement à la voiture, l'avion est souvent plein d'ou un bilan CO2/km/pers faible.
 
Source : radio je sais plus quand.
 
Si on prend uniquement le CO2/km (sans prendre en compte le nombre de passager), cela donne :
 
* Avion, vol long-courrier : 118 g CO2 / km
* Voiture diesel de taille moyenne : 127 g CO2 / km
* Autobus  : 130 g CO2 / km
* Voiture essence taille moyenne : 135 g CO2 / km
* Avion, vol domestique : 145 g CO2 / km


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°47125055
Professor
Posté le 19-09-2016 à 15:56:28  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

Est ce la bonne métrique pour comparer ?


Chai pO  
 
 
Disons que je me dis que ça peut être intéressant de savoir combien de CO2 et autres conneries sont dégagés par kilomètre de personne déplacé

n°47125083
Professor
Posté le 19-09-2016 à 15:59:24  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


C'est aussi la voiture du faite que la plupart des kilomètre fait est fait avec une seul personne dans la voiture. Les bus aussi ont un mauvais bilan du faite qu'ils sont rarement plein (en campagne)
Pour l'avion, c'est surtout au décollage et l'attérissage que ça consomme. Mais contrairement à la voiture, l'avion est souvent plein d'ou un bilan CO2/km/pers faible.
 
Source : radio je sais plus quand.
 
Si on prend uniquement le CO2/km (sans prendre en compte le nombre de passager), cela donne :
 
* Avion, vol long-courrier : 118 g CO2 / km
* Voiture diesel de taille moyenne : 127 g CO2 / km
* Autobus  : 130 g CO2 / km
* Voiture essence taille moyenne : 135 g CO2 / km
* Avion, vol domestique : 145 g CO2 / km


 
Du coup je comprends pas bien tes chiffres ?  
 
118 g CO2 / km  ou 118 g CO2 / km /pers ??

n°47125183
Tuxerman12
Posté le 19-09-2016 à 16:07:01  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Du coup je comprends pas bien tes chiffres ?  
 
118 g CO2 / km  ou 118 g CO2 / km /pers ??


 
118 g CO2 / km . Un 747 ( ~ 300 passagers ) consomme 5litres /100km dixit le pilote de celui que j'ai pris cet été.

n°47125222
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 19-09-2016 à 16:10:14  profilanswer
 

Professor a écrit :

 

Du coup je comprends pas bien tes chiffres ?

 

118 g CO2 / km  ou 118 g CO2 / km /pers ??


C'est CO2/km.

 

D'ailleurs le train est assez poluant si on prend en compte le CO2/km/pers car bon nombre de train sont presque vide.

 

Message cité 3 fois
Message édité par andre1980 le 19-09-2016 à 16:12:36

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
mood
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