Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

FeelXzc4t

Reprise du message précédent :

Par contre il est probablement dans la classe moyenne des électeurs, c'est ça le plus flippant

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BT http://eu.battle.net/d3/fr/profile [...] o/39562057

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kaboom85

btbw03 a écrit :

Un gros voyage, quelques week-end et achat plaisir, ça représente pas grand chose

Et tu va quasi raquer 2000e d impôt aussi

meme pas la moitié en vrai.
trolle correctement stp [:salade tomate oignon:1]

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact

Black_Jack

Bo_Jack

btbw03 a écrit :

Tu comprends pourquoi les gens sont si aigri ici du coup

Tu as les yeux plus gros que le ventre, et tu projettes ça sur les autres

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Horse_man

Profil supprimé

wurst a écrit :

Je pige pas trop le tableau des déciles, il n'est pas en contradiction avec celui là?
http://reho.st/self/ca0f06f5a06f58 [...] 73a11c.png

Dans celui que je propose je suis au milieu pour la valeur couple avec 1 enfant (4k€ par mois) alors qu'avec les déciles je suis dans le 9ème ??

De toute facon, tout raisonnement en relatif, et en decile donc, n'est pas pertinent.

Ce graphique l'illustre parfaitement, il faudrait moins de revenu pour etre aisé avec 3 enfants que 2, ce qui est un non sens parfait.

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briseparpaing

Les enfants, ça rapporte

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Macnigore

cronos a écrit :

La mediane des menages francais est a 20k, le 9 eme décile commence a 38k, le 8eme a 30k ( supernet) http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATnon04254

Alors oui, le couple ou chacun travaille a 1700, ie 3400a deux, et qui donc vient presque chatouiller le 9eme décile, ils sont bien loin de la classe moyenne qui est définiee entre le 3eme et 8eme décile.

Tout le monde se définit classe moyene mais la quasi totalitée de ce topic est classe aisée La calsse moyenne c'est un voyage/an et c'est marre [:spamafote]

Par niveau de vie.

Le niveau de vie est par personne et après impôts.

Il me semble que pour le niveau de vie, la première personne = 1, la seconde 0,5, troisième et quatrième = 0,3

Pour un couple avec deux enfants ça donne donc 1+0,5+0,3+0,3 = 2,1, le début du 9ème décile c'est donc 38k* 2,1 = plus de 80k de revenus nets soit pas loin de 7k€/mois après impôts ce qui est plutôt raccord avec le 2ème tableau donné plus bas (qui donne plutôt 7,5K).

Ca ferait autour de 8/8,5k nets avant impôts pour un couple avec deux enfants pour être dans les derniers 10% de la population en terme de revenus. Beaucoup plus logique que 38k

cronos a écrit :

Il doit y avoir un truc avec leur definition de niveau de vie

Bien vu sherlock

pilef a écrit :

Dans le tableau Insee donné par Cronos toute la population est prise en compte, en particulier les jeunes avec des faibles revenus. Donc ça te fait remonter dans les déciles.

Nope Mais bien tenté

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Message édité par Macnigore le 10-09-2016 à 11:12:11

patx3

kiki a écrit :

Je connais bien le sujet, puisque ma femme est pharmacien et que j'ai épluché bilans and co pour notre prêt maison.

1/ Le tableau indique évidemment les revenus pour des pharmaciens titulaires, donc propriétaires de leur pharmacie. Des pharmaciens assistants, qui représentent la majorité de la profession, gagnent évidemment beaucoup moins.

2/ Les revenus bruts ne veulent pas dire grand chose. Par exemple, on paye 5KE de charges par mois sur le salaire brut de mon épouse.

3/ Il y a un remboursement du prêt pour acquérir la pharmacie qui est colossal. 100KE / an pour nous. On peut certes dire qu'on les retrouvera le jour ou elle vendra sa pharmacie mais on a aucune garantie de valorisation d'une pharmacie à 30 ans, et pour notre situation actuelle cela fait baisser considérablement les revenus nets.

4/ Bon, ok le revenu brut est parfois plus élevé que ce qui est indiqué
Mais c'est dépendant de la taille de la pharmacie et de la manière dont elle est gérée. Une pharmacie parisienne qui a un concurrent tous les 150 mètres et se positionne discount n'est pas dans le même cas qu'une pharmacie de petite ville.

5/ La profession est effectivement plutôt sur le déclin : les pharmacies se vendent moins cher qu'avant, il y a des dépôts de bilan ce qui n'arrivait jamais avant, et globalement, le CA des pharmacies est à la baisse.

6/ Etre pharmacien titulaire, c'est gérer une PME. C'est du taf, des contraintes, et cela demande pas mal de qualités. Un patron de restaurant qui tourne bien gagne autant, sans avoir fait les mêmes études et avec une responsabilité bien plus limitée.

Très bien résumé. :jap:

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sadlig

wurst a écrit :

Je pige pas trop le tableau des déciles, il n'est pas en contradiction avec celui là?
http://reho.st/self/ca0f06f5a06f58 [...] 73a11c.png

Dans celui que je propose je suis au milieu pour la valeur couple avec 1 enfant (4k€ par mois) alors qu'avec les déciles je suis dans le 9ème ??

Je suis toujours surpris quand je vois ces tableaux et ma réalité... Mais à force je finis par me persuader que je dois pas écouter le ressenti mais qu'objectivement je suis plutôt dans le haut des niveaux de vie.

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

The NBoc

Quo Modo Deum

Waaaah

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

wurst

patx3 a écrit :

Très bien résumé. :jap:

En même temps le pharmacien qui t'explique comment prendre du doliprane ou qui se contente de lire l’ordonnance du médecin pour te donner la posologie des médicaments, c'est un peu comme le vendeur fnac qui te lis l'étiquette de l'appareil.
Je comprends que çà rassure les vieux qui aiment bien discuter mais le médecin à fait tout le boulot en amont, j'ai encore jamais trouvé la plus-value apportée par le pharmacien dans mon cas et je comprends que les supermarché militent pour vendre les médicaments sans ordonnance.

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pilef

Macnigore a écrit :

Nope Mais bien tenté

Euh si. Je suis portable je détaillerai plus tard

patx3

wurst a écrit :

La pharmacie demeure un commerce de proximité.

Imaginons que nous fassions un choix de société ouvrir la possibilité aux grandes surfaces, il va y avoir une pression à la baisse sur les prix mais il va falloir accepter de devoir aller en périphérie des villes pour aller chercher ses medocs et la fermeture des commerces de proximité. Pas cool pour les anciens, ceux qui n'ont pas de voitures, les pauvres, ...

Le niveau de marges du pharmacien évolue depuis quelques années, d'où une partie des difficultés d'une partie de la profession.

Message cité 3 fois

radioactif

Mighty mighty man

patx3 a écrit :

La pharmacie demeure un commerce de proximité.

Imaginons que nous fassions un choix de société ouvrir la possibilité aux grandes surfaces, il va y avoir une pression à la baisse sur les prix mais il va falloir accepter de devoir aller en périphérie des villes pour aller chercher ses medocs et la fermeture des commerces de proximité. Pas cool pour les anciens, ceux qui n'ont pas de voitures, les pauvres, ...

Le niveau de marges du pharmacien évolue depuis quelques années, d'où une partie des difficultés d'une partie de la profession.

LOL

Je descends de chez moi, j'en ai QUATRE dans un rayon de 50m

C'est comme les agences immos, t'en as tellement qu'en en fermant la moitié en ville ça ira encore...

Message cité 3 fois
Message édité par radioactif le 10-09-2016 à 11:41:25

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

radioactif

Mighty mighty man

Le véritable souci est que les pharmaciens se sont éloignés de la clinique

wurst

patx3 a écrit :

Moi on autorise la livraison des medocs par amazon, je signe direct, la pharmacie j'y vais une fois tous les 6 mois, on consomme trop de médicaments de toute façon, c'est pas comme un boulanger ou un boucher.

Message cité 1 fois

patx3

radioactif a écrit :

LOL

Je descends de chez moi, j'en ai QUATRE dans un rayon de 50m

C'est comme les agences immos, t'en as tellement qu'en en fermant la moitié en ville ça ira encore...

LOL !

https://www.service-public.fr/profe [...] its/F13777

C'est actuellement normé.

Combien payes tu ton essence en centre ville à l'unique station restante par rapport aux prix en périphérie ou encore en super marché ?

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

patx3 a écrit :

J'ai pas de bagnole et je m'en fous, vu que je vis en ville justement pour que ce ne soit pas un poste lourd et récurrent [:spamafote]

C'est la même chose pour une pharmacie, les prix de la plupart des traitements sont réglementés, c'est sur la partie parapharmacie que ça sera autre chose, et c'est pas très grave pour moi si on a d'un côté les dispensaires et de l'autre les parapharmacies dans les lieux où de toute façon tu iras faire tes courses.

giorkal

radioactif a écrit :

LOL

Je descends de chez moi, j'en ai QUATRE dans un rayon de 50m

C'est comme les agences immos, t'en as tellement qu'en en fermant la moitié en ville ça ira encore...

moi, j'ai 4 coiffeurs pour dames dans mon pâté de maison de 100mx 200m , je ne sais pas pourquoi ... un sur chaque coté

radioactif

Mighty mighty man

http://freakonomics.com/podcast/mattress-store-bubble/

kaboom85

radioactif a écrit :

LOL

Je descends de chez moi, j'en ai QUATRE dans un rayon de 50m

C'est comme les agences immos, t'en as tellement qu'en en fermant la moitié en ville ça ira encore...

ça + l'immo, les coiffeurs et les opticiens :90% des commerces

Message cité 2 fois

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

Profil supprimé

kaboom85 a écrit :

ça + l'immo, les coiffeurs et les opticiens :90% des commerces

T'as oublié les bars et les tabacs

Ici, pour un petit primeur, t'as 4 pharmacies, 3 bureau de tabacs, 3 bars, 4 agences immo...

Je parlerai même pas du ratio pour un boucher non halal...

Message édité par Profil supprimé le 10-09-2016 à 12:28:52

latoucheF7duclavier

patx3 a écrit :

Même dans les petites villes il y a des superettes. Il y aurait bien un coin pharmacie. Archaique comme système. [:trhiso]

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sylvone

I got the six !

btbw03 a écrit :

Mettre la classe moyenne a 1700e ... tu fais strictement rien avec ça

"Baisse d impôt pour la classe moyenne" LA classe moyenne C est un couple a 3400e / mois .... "lol"

Avec 1700€, d'après un tableau du dernier bouquin de Chauvel, tu es très exactement entre le 5ème et le 6ème décile en termes de revenu.
Ca a donc du sens au contraire.
Et j'ai souvenir sur ce même sujet de quelqu'un ayant un revenu plus faible et vivant très bien.

Message cité 1 fois

sadlig

Avec les taux actuels c'est un crime de ne pas faire d'investissement locatif.
C'est limite si on ne te paye pas pour te constituer un patrimoine

Message cité 1 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

sylvone

I got the six !

Voici le tableau que j'ai extrait du dit bouquin.

Avec 1700€ de revenu mensuel, tu te retrouves avec environ 20k annuel, soit entre le 5 et 6ème décile.
Tu n'est donc pas pauvre.
Pas riche, mais pas pauvre non plus.

NB : note que l'on parle de niveau de vie, c'est donc valable pour une seule personne.

wurst

Disons que dans la zone commerciale où tu as absolument tout de concentré avec le drive, tu fais tes courses de la semaine en 1h et c'est plié.
J'ai pas envie de faire 10km à pied tous les 2 jours en évitant les merdes de chien et les clodo pour me ravitailler, je marche déjà assez au boulot.

Message cité 2 fois

wurst

Ah mais on a des biocop, des amap et des vrai boucher dans la même zone, accessoirement j'ai un jardin et les melons sont tès bons cette année
Cà doit vous paraitre bizarre de payer un prix normal pour des bons produits sans passer par une épicerie de luxe à 3 fois le tarif de province. [:la fille au corbeau]

Message cité 1 fois

Black_Jack

Bo_Jack

sylvone a écrit :

Non mais c'est btb hein Le mec qui a de gros besoins de dépenses.

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Horse_man

briseparpaing

wurst a écrit :

Il me faut largement moins d'une heure pour faire mes courses chez les commerçants du quartier.
Et encore, ça me dérange pas vraiment, c'est plutôt une activité agréable

pilef

Macnigore a écrit :

Nope Mais bien tenté

Le niveau de vie introduit un facteur de réduction en fonction du nombre de personnes. Dans le tableau de wurst, les gens sont regroupés par facteur de réduction identique, ce n'est donc pas ce facteur qui explique la perte de décile qu'il constate.

Ce qui explique cette perte, c'est qu'un nombre plus important de ménages gagnant moins que wurst sont répartis dans d'autres colonnes. Typiquement celles des personnes seules et des couples sans enfants où on trouve les jeunes qui débutent (ou qui n'ont pas de revenu) et à l'opposé les retraités qui comptent également beaucoup de 'faibles revenus'.

Profil supprimé

briseparpaing a écrit :

Les enfants, ça rapporte

A toi, ceux des autres qui paieront ta retraite, sans doute.

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briseparpaing

Personne ne paiera ma retraite, surtout pas tes enfants :lol:

Message cité 1 fois

Profil supprimé

sadlig a écrit :

Avec les taux actuels c'est un crime de ne pas faire d'investissement locatif.
C'est limite si on ne te paye pas pour te constituer un patrimoine

Qui aura perdu combien dans 20 ans ?

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Profil supprimé

Moi ce qui me manque le plus depuis que je suis rentré c'est les pompiste. Quelle plaie de devoir faire son plein dans des pompes degueulasse et puer l'hydrocarbure pendant 2 heures

Message cité 3 fois

KaiserCz

bros before hoes

ça c'est parce que tu sais plus faire

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