Reprise du message précédent :
 
Cette cigalitude !

Ben on parle du foyer...
en ce qui me concerne, je varie entre 10% et 20% en "épargne forcée". C'est à mettre en perspective des revenus aussi hein. Ca fait beaucoup sur un SMIC. Pas tant que ça sur un revenu HFRien .

10% ou 20% en "épargne forcée" ça fait 10% ou 20%, et c'est d'autant plus gros que le revenu est élevé. (je me souviens plus de combien gagne ton couple, c'est combien, dans les 8 - 10k super net ?)
 
Surtout que les gens qui utilisent l'expression "épargne forcée" sont en général des gens d'une très, très grande mauvaise foi, quand il s'agit de parler de leurs sous.

En gros au delà de 200k de coté, vous vous permettez de tout dépenser ?  
 
C'est peu non ? pour les etudes des gosses, le complément de retraite etc ...

Epargne forcée car amortissement immo locatif + versement obligatoire dans un compte retraite que je pourrai récupérer en capital lors de mon départ d'Allemagne.

Quand on parle de cigalitude, aucune raison de restreindre ça à l'épargne forcée, faire ça c'est de la mauvaise foi.
 
Dans ton couple vous épargnez une fraction aussi considérable que destructrice pour la société.

 
Tu oublies ses parts dans la holding familiale, bloquées jusqu'à sa retraite  

C'est ça oui.
Ce n'est pas énorme mais de toute façon ça augmente mécaniquement qu'on le veuille ou non.
Pour la retraite, avec les investissements locatifs réalisés cela devrait aller.

Si tu veux faire tourner l'economie, faut calmer les gens sur les peurs comblées plus ou moins raisonnablement par l'épargne.
Ce n'est pas la première fois que je le tape et je suis toujours aussi convaincu :
Tranquillise le peuple sur le système de santé, de retraite, l'éducation des gosses et leur boulot et les raisons d'épargner s'envolent pour beaucoup.
=> plus de conso à payes constantes (je laisse débattre sur plus de conso = bonheur).
=> Iso plaisir de consommation à payes réduites (compétitivité en hausse).
M'oubliez pas dans les remerciements du Nobel.

Nboc pourquoi tu vends pas ton appartement pour pouvoir dépenser encore plus ?

La principale raison pour epargner n'est-elle pas la volonté de constituer un capital en vue d'un achat immo ?
Je suis convaincu que si (#pasdepreuves) et dans ce cas-là, tu peux tenter de rassurer qui tu veux, la bulle immo est toujours là.
 
Et je parle pas de la volonté d'avoir un matelas en cas de licenciement, cas sur lequel l'état n'est pas en capacité de rassurer, je pense.
 
Apres que les français épargnent trop c'est un fait, c'est autant culturel qu’éducationnel, quand on enseigne pas la finance de base, et bien on devient un client de produits financiers ultra-simples et basiques, c'est tout (modulo la volonté de s'informer)  

 
Je pense qu'il veut parler de 200k en cash, disponibles immediatement....

 
Je comprends pas la 1ère phrase.
Pour la seconde : surement, mais dans mon cas c'est surtout pour pouvoir dépenser pluss lorsque je prendrai ma retaite (le plus tot possible + je ne compte pas sur le système actuel).

Les épargnants compulsifs du topic sont en général déjà proprio voir multi-proprio.

Je préfère renégocier mon taux.

 
Certes mais sont-ils représentatifs ? Se sont-ils exprimés sur les motivations intrinsèque de cette epargne a gogo ?

Ah donc t'es une fourmi en fait:

Moi vu que l'achat d'appart est réalisé (enfin le compromis est signé, emménagement en août), il ne reste que la retraite anticipée comme objectif

L'épargne c'est l'épargne, c'est pas uniquement la capitalisation lors d'un remboursement de crédit.
 
 
Ils disent tous ça.
 
Sauf que la réalité c'est qu'on est envahi par des vieux qui thésaurisent encore plus que lorsqu'ils étaient jeunes, et qu'il n'y a aucune raison de penser que les jeunes d'aujourd'hui qui singent déjà les vieux vont évoluer différemment.

Non, bien sur.
 
Mais s'ils ne s'expriment pas sur les motivations intrinsèques, c'est parce que leurs motivations intrinsèques se situent clairement au niveau inconscient.
 
Et c'est pour ça qu'il est important de les faire chier avec ça, au moins de temps en temps.

Pareil,

Dès que c’est signé, cet été en principe, mes objectifs d'épargne vont se faire moins prégnants: RP + locatif étant achetés, il ne restera plus que du conjoncturel à financer (études, prochaine voiture, sécurité).

As tu lu le lien que j'ai filé plus haut sur les fourmis ?

 
Tu dors où à Death Valley ? Furnace Creek ?

Je l'ai fait en septembre dernier, je m'étais pas du tout renseigné je pensais que la température chutait la nuit du coup j'avais dit à mon pote ok on posera la tente y a un camping. On arrive sur place à 1h du matin on ouvre les portes de la bagnole il fait 42 -> ok on va à l'hôtel

Oui et?

En même temps, je me paye déjà tout ce dont j'ai envie (cigale on a dit)... donc tu veux que je consomme quoi en pluss?

Non mais le problème d’excès d'épargne des européens c'est pas grand chose d'autre qu'un pivot trop bas.

 
On va te dire que tu mens, tu arbitres forcément ou alors tu es dans l'auto conviction

ou alors de salaires excessifs  
 

Si t'as du pognon, et sait pas quoi en faire, c'est quand même que t'as un soucis.  
 
Tu peux aller plus souvent en vacances, ou monter en gamme.
 
Idem pour le véhicule, changer plus souvent, ou monter en gamme.
 
Idem pour les fringues.
 
Les loisirs.
 
Etc.
 
Si t'as de l'argent, sauf à être multi-millionnaire, c'est pas très dur que réussir à le dépenser.

 
Oui, je reconnais que j'arbitre car je travaille  
Si je pouvais conserver le même revenu sans bosser, je le ferais.

Les salaires sont plutôt bas à cause de ça, justement.
 
L'immobilier est cher à cause de ça, aussi.
 
Et les vieux sont trop riches toujours à cause de ça...
 
Les jeunes qui épargnent à mort et qui dans le même temps se plaignent que l'immobilier est une lessiveuse qui transfert le fric d'eux vers les vieux sont en fait les plus gros trolls de l'époque.

 
C'est quand même fou cette mentalité
 
On est obligé de vouloir un voiture chère, des vacances chères, des fringues chères et des trucs de luxe sous prétexte qu'on gagne plus?
 
Perso ça ne m’intéresse absolument pas, j'ai un pivot très bas
 
La seule chose qui ferait une différence importante sur mes dépenses c'est (beaucoup) plus de temps libre (en gros si je double mes vacances il va me falloir plus de budget vacances )

Dépenser son argent, c'est pas seulement se faire plaisir, c'est aussi être solidaire.

Immo cher a cause de ça ?  
Mouais. Tu peux développer ?

 
Non c'est pas une obligation en faite, ça se fait assez naturellement chez les gens. Tu gagne plus, ba tu te permet plus de chose. Après t'es pas obligé de partir dans l'extrême, mais oui goballement tu fais pas les mêmes vacances quand t'es étudiant/au SMIC/a 2K/ a 5K. Ca me semble assez logique. Après certains se contente de chose moyenne/bof/passable oui, c'est pas forcément désagréable non plus  

L'épargne des jeunes sert à acheter les logements plus chers. Et c'est généralement des vieux qui vendent.

C'est mécanique.
 
Si personne n'avais les moyens d'acheter à ce prix là. Les prix baisserais. Le but c'est de vendre, pas d'avoir une hypothétique valeur si un jour quelqu'un veux de ce bien.

 
Je monte effectivement régulièrement en gamme (partir plus souvent c'est pas possible). Mais je suis en couple avec une fourmi donc pour certains sujets c'est compliqué. J'essaye de le convaincre de prendre des billets d'avion business mais c'est pas gagné. On part loin, en avion, on se prive pas sur les bonus et hotels toujours ultra bien placés.  
 

 
Sauf que la voiture, nous ça nous intéresse pas. Ca me sert juste à me déplacer d'un point A à un point B (et encore, on s'en sert qu'en vacances, pas au quotidien). Donc pourquoi payer cher alors que ça nous interesse pas?
Les fringues, pareil, on s'habille pour pas avoir froid. La mode nous interesse pas. Quand on a besoin de renouveler quelque chose, on rentre dans le 1er magasin de chaine, on prend un truc à notre taille et on paye. Basta.
Les loisirs : oui, on se prive pas. Week-end, sorties, parcs d'attractions ou aquatique avec la petite. Voyages. Il nous manque du temps pour dépenser pluss en loisirs.

Bah cad que si t'as de la marge, et ne fait qu'épargner, c'est con de ne pas augmenter ton niveau de global. Parce qu'à un moment, 40% des revenus en épargne c'est juste un peu du n'imp. quand t'es déjà proprio.

 
   
 
On est sur convenable là, on ne parle pas de gens au smic ou d'étudiants mais de gens qui ont des situations convenables et ont déjà des niveaux de dépenses importants.

Ça ne change rien, tu accumules du capital que tu pourrais consommer puis critiques ceux qui font la même chose que toi.
C'est gravement incohérent et ca m'étonne.

 
Tu parles de moi?