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La vie convenable c'est


 
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21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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14.2 %
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5.  De l'épargne avant tout
 
 
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6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°44992369
in_your_ph​ion
Posté le 02-03-2016 à 20:54:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
selon moi, non.
 
Sauf s'il y a plein de soleil mais j'imagine que si tu fais référence à la France et son nord, c'est clairement pas le cas.

Message cité 1 fois
mood
Publicité
Posté le 02-03-2016 à 20:54:43  profilanswer
 

n°44992769
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 02-03-2016 à 21:26:15  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Ça viendra.
On ne pourra pas faire semblant que le système actuel marche encore pendant des décennies :jap:


 
Vu le niveau de nos politiques et l'âge moyen des électeurs... C'est pas pour tout de suite  :sweat:


---------------
More GG, more skill
n°44994984
Tuxerman12
Posté le 03-03-2016 à 06:38:43  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Ça viendra.
On ne pourra pas faire semblant que le système actuel marche encore pendant des décennies :jap:


 
C'est un troll ou bien? Un salaire universel, 1k€ garanti pour tout le monde sans rien faire? J'espère que ça ne passera jamais.

n°44995090
sadlig
Posté le 03-03-2016 à 07:40:10  profilanswer
 

Pourquoi ?
Ce n'est pas un troll en tout cas, mais le montant envisagé est plus près de 800 €


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°44995118
Tuxerman12
Posté le 03-03-2016 à 07:48:39  profilanswer
 

Vu que le rêve de beaucoup est de vivre sans bosser, ce sera l'occasion pour arrêter et on va se retrouver avec 10M de chômeurs.
Après pour qu'un emploi redeviene attractif il faudrait remonter tous les salaires de 800€. Quel serait l'impact sur les prix des biens de consommation? Où trouve-t-on le budget pour ce projet? On ponctionne encore plus salariés des classes moyennes?
La logique du moment est de diminuer les aides, par exemple le congé parental indemnisé est passé de 3ans à 6mois.

Message cité 2 fois
Message édité par Tuxerman12 le 03-03-2016 à 07:52:22
n°44995124
r06
Posté le 03-03-2016 à 07:51:59  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Vu que le rêve de beaucoup est de vivre sans bosser, ce sera l'occasion pour arrêter et on va se retrouver avec 10M de chômeurs. On le trouve où l'argent pour ce projet? On ponctionne encore plus salariés des classes moyennes?

 

Avec ce système il n'y a plus de chômeurs, chacun est libre de travailler en plus ou pas.
Pour l'argent quelques études montrent que c'est faisable à niveau de prélèvements constants.

Message cité 1 fois
n°44995127
Tuxerman12
Posté le 03-03-2016 à 07:54:07  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Avec ce système il n'y a plus de chômeurs, chacun est libre de travailler en plus ou pas.
Pour l'argent quelques études montrent que c'est faisable à niveau de prélèvements constants.


 
Même les régimes communistes qui ont totalement échoué n'ont pas fait un truc pareil.

Message cité 2 fois
n°44995143
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 03-03-2016 à 08:00:45  profilanswer
 

[wrong topic]


Message édité par gatsu35 le 03-03-2016 à 08:07:35
n°44995156
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 03-03-2016 à 08:05:09  profilanswer
 

Wrong topic :o

Message cité 1 fois

---------------
More GG, more skill
n°44995159
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 03-03-2016 à 08:05:30  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Même les régimes communistes qui ont totalement échoué n'ont pas fait un truc pareil.


 
 [:antinono]


---------------
More GG, more skill
mood
Publicité
Posté le 03-03-2016 à 08:05:30  profilanswer
 

n°44995163
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 03-03-2016 à 08:07:40  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

Wrong topic :o


Merci :o

n°44995166
Filob
Posté le 03-03-2016 à 08:07:52  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Même les régimes communistes qui ont totalement échoué n'ont pas fait un truc pareil.


 
Du coup quel est le rapport?
 
Je t'invite à te renseigner avant de causer dans le vide :o

Message cité 1 fois

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°44995190
Tuxerman12
Posté le 03-03-2016 à 08:14:56  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Du coup quel est le rapport?
 
Je t'invite à te renseigner avant de causer dans le vide :o


 
En quoi le salaire universel serait bénéfique à notre société?
Mis-à-part créer quelques millions de petits rentiers à 0.8k€, je ne vois pas.

Message cité 3 fois
n°44995209
Filob
Posté le 03-03-2016 à 08:19:50  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
En quoi le salaire universel serait bénéfique à notre société?
Mis-à-part créer quelques millions de petits rentiers à 0.8k€, je ne vois pas.


 
Je te laisse lire la tonne de doc qui existe à ce sujet, je vais pas te faire une synthèse en 10 lignes via mon smartphone :D
 

Message cité 1 fois

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°44995244
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 03-03-2016 à 08:28:08  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
En quoi le salaire universel serait bénéfique à notre société?
Mis-à-part créer quelques millions de petits rentiers à 0.8k€, je ne vois pas.


Si tu le substitues aux aides t'as déjà un gros paquet de l'administration qui saute :o
Avec une abolition du SMIC ca permettrait de faire bosser des gens pour un coût moindre
Flexibilisation en contrepartie et financement pendant les formations.
Possibilité de temps partiel plus simple financièrement.
Et simplement sortir un peu du paradigme productiviste en laissant le choix à prélèvements constants. Perso je continuerais à bosser.
 
Faudra surveiller l'inflation pendant ce temps aussi :D
 
Apres si c'est vraiment universel ca n'a de sens que si les niches fiscales sont abolies.

Message cité 3 fois

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°44995252
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 03-03-2016 à 08:30:08  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Vu que le rêve de beaucoup est de vivre sans bosser, ce sera l'occasion pour arrêter et on va se retrouver avec 10M de chômeurs.  
Après pour qu'un emploi redeviene attractif il faudrait remonter tous les salaires de 800€. Quel serait l'impact sur les prix des biens de consommation? Où trouve-t-on le budget pour ce projet? On ponctionne encore plus salariés des classes moyennes?
La logique du moment est de diminuer les aides, par exemple le congé parental indemnisé est passé de 3ans à 6mois.


 
Non.
Pour deux enfant, il est passé de 3 à deux ans, mais le second parent peut prendre la troisème année (officiellement, c'est pour inciter les pères à prendre leur congé parental, en vrai, c'est pour faire des économies sur les dos des familles).


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°44995268
Tuxerman12
Posté le 03-03-2016 à 08:32:53  profilanswer
 

Pour 1 enfant c'est 6 mois.

n°44995282
Tuxerman12
Posté le 03-03-2016 à 08:35:19  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Je te laisse lire la tonne de doc qui existe à ce sujet, je vais pas te faire une synthèse en 10 lignes via mon smartphone :D
 


 
Pas besoin, bonne journée :)

n°44995285
Filob
Posté le 03-03-2016 à 08:35:45  profilanswer
 

T'es sur de tes 6 mois? Ma belle sœur est en congé parental depuis bien plus longtemps que ca.
Édit: le mec qui préfère rester dans l'ignorance pour éviter de voir qu'il a peut être un peu tort :D

Message cité 1 fois
Message édité par Filob le 03-03-2016 à 08:36:26

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°44995323
Bahamut22
Light is right !
Posté le 03-03-2016 à 08:43:08  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
En quoi le salaire universel serait bénéfique à notre société?
Mis-à-part créer quelques millions de petits rentiers à 0.8k€, je ne vois pas.


Pour l'état :

  • avantages : on vire du fonctionnaire dans le social, chaque citoyen se démerde avec ce qu'on lui donne, plus d'aides "gratuites", également peut-être moins de grève, d'arrêts maladies injustifiés, etc...
  • inconvénients : ça fait quand même 800€ par tête, restera t il assez de motivés pour travailler et faire fonctionner l'économie? (je pense que oui, moi perso je continuerais à travailler mais pê à 80%)

Message cité 2 fois

---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
n°44995356
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2016 à 08:48:08  answer
 

Filob a écrit :

T'es sur de tes 6 mois? Ma belle sœur est en congé parental depuis bien plus longtemps que ca.
Édit: le mec qui préfère rester dans l'ignorance pour éviter de voir qu'il a peut être un peu tort :D


 
Pour 1 seul enfant c'est max 1 an indemnisé (6 mois pour chaque parent). Cependant tu peux prendre un congé parental de 3 ans, il ne sera pas indemnisé au dela de 6 mois (si c'est la même personne qui prend 3 ans) mais tu conserves ton boulot.

Message cité 1 fois
n°44995358
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 03-03-2016 à 08:48:36  profilanswer
 

Bahamut22 a écrit :


Pour l'état :

  • avantages : on vire du fonctionnaire dans le social, chaque citoyen se démerde avec ce qu'on lui donne, plus d'aides "gratuites", également peut-être moins de grève, d'arrêts maladies injustifiés, etc...
  • inconvénients : ça fait quand même 800€ par tête, restera t il assez de motivés pour travailler et faire fonctionner l'économie? (je pense que oui, moi perso je continuerais à travailler mais pê à 80%)



On pourrait pousser un peu sur le velu en disant que c'est déjà en vigueur dans la fonction publique... :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°44995389
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 03-03-2016 à 08:54:10  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Si tu le substitues aux aides t'as déjà un gros paquet de l'administration qui saute :o
Avec une abolition du SMIC ca permettrait de faire bosser des gens pour un coût moindre
Flexibilisation en contrepartie et financement pendant les formations.
Possibilité de temps partiel plus simple financièrement.
Et simplement sortir un peu du paradigme productiviste en laissant le choix à prélèvements constants. Perso je continuerais à bosser.
 
Faudra surveiller l'inflation pendant ce temps aussi :D
 
Apres si c'est vraiment universel ca n'a de sens que si les niches fiscales sont abolies.


 
 
Vu que nos politiques pensent encore que baisser les charges des entreprises crée de la croissance et de l'emploi (alors que ça fait plus de 30 ans que ça ne marche pas) ... d'ici qu'il comprennent l'intérêt du revenu universel, on sera déjà à la retraite :/

Message cité 3 fois

---------------
More GG, more skill
n°44995398
Filob
Posté le 03-03-2016 à 08:55:46  profilanswer
 


 
Vache, donc ils viennent de passer 6 mois sur le seul salaire de monsieur...
ils vien't d'avoir le 2eme donc ca lui laisse 2 ans du coup j'imagine :jap:

Message cité 1 fois

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°44995410
Filob
Posté le 03-03-2016 à 08:57:18  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
 
Vu que nos politiques pensent encore que baisser les charges des entreprises crée de la croissance et de l'emploi (alors que ça fait plus de 30 ans que ça ne marche pas) ... d'ici qu'il comprennent l'intérêt du revenu universel, on sera déjà à la retraite :/


 
Mais pas nos enfants pour ceux qui en ont :D
Apres je pense qu'on peut difficilement projeter l'effet concret d'un tel système, qui sera différent selon les pays, ya un moment où faudra se lancer.
 
Attendons de voir ce que ça donne en Finlande :jap:


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°44995424
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2016 à 08:59:12  answer
 

Filob a écrit :


 
Vache, donc ils viennent de passer 6 mois sur le seul salaire de monsieur...
ils vien't d'avoir le 2eme donc ca lui laisse 2 ans du coup j'imagine :jap:


 
A partir de 2 enfants c'est indeminisé jusqu'au 3 ans du dernier enfant.  
Ils ont pas du passer beaucoup de temps sur 1 seul salaire car elle a du être en congé mater aussi, non?

Message cité 1 fois
n°44995473
Filob
Posté le 03-03-2016 à 09:06:32  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
 
Vu que nos politiques pensent encore que baisser les charges des entreprises crée de la croissance et de l'emploi (alors que ça fait plus de 30 ans que ça ne marche pas) ... d'ici qu'il comprennent l'intérêt du revenu universel, on sera déjà à la retraite :/


 
Mais pas nos enfants pour ceux qui en ont :D
Apres je pense qu'on peut difficilement projeter l'effet concret d'un tel système, qui sera différent selon les pays, ya un moment où faudra se lancer.
 
Attendons de voir ce que ça donne en Finlande :jap:


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°44995510
Filob
Posté le 03-03-2016 à 09:12:30  profilanswer
 


 
En effet, comme elle bosse pas cest transparent mais elle a du changer de statut :jap:
 
5 ans sans bosser, la reprise va faire mal XD

Message cité 1 fois

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°44995854
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 03-03-2016 à 09:53:13  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Faudra surveiller l'inflation pendant ce temps aussi :D


C'est vraiment pathologique ça chez toi cette crainte de l'inflation. :D

radioactif a écrit :


Apres si c'est vraiment universel ca n'a de sens que si les niches fiscales sont abolies.


Ok Youmoussa.

Message cité 1 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°44995869
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 03-03-2016 à 09:54:24  profilanswer
 

Bahamut22 a écrit :


Pour l'état :

  • avantages : on vire du fonctionnaire dans le social, chaque citoyen se démerde avec ce qu'on lui donne, plus d'aides "gratuites", également peut-être moins de grève, d'arrêts maladies injustifiés, etc...
  • inconvénients : ça fait quand même 800€ par tête, restera t il assez de motivés pour travailler et faire fonctionner l'économie? (je pense que oui, moi perso je continuerais à travailler mais pê à 80%)



L'idée c'est d'augmenter l’impôt des tranches intermédiaires pour que tu gagnes pas ces 800€ si t'as déjà un revenu correct. :o

Message cité 1 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°44995991
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 03-03-2016 à 10:04:01  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
En effet, comme elle bosse pas cest transparent mais elle a du changer de statut :jap:
 
5 ans sans bosser, la reprise va faire mal XD


Si elle retrouve du boulot... parce que faut pas se leurer, tu reviens la gueule enfarinée 5 ans après, tu saute à la première occasion. :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°44996016
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 03-03-2016 à 10:06:06  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Si tu le substitues aux aides t'as déjà un gros paquet de l'administration qui saute :o
Avec une abolition du SMIC ca permettrait de faire bosser des gens pour un coût moindre
Flexibilisation en contrepartie et financement pendant les formations.
Possibilité de temps partiel plus simple financièrement.
Et simplement sortir un peu du paradigme productiviste en laissant le choix à prélèvements constants. Perso je continuerais à bosser.
 
Faudra surveiller l'inflation pendant ce temps aussi :D
 
Apres si c'est vraiment universel ca n'a de sens que si les niches fiscales sont abolies.


Sauf que les millions de fonctionnaire a la rue ils vont avoir envie de boulot, et que jusqu'à preuve du contraire, y'a déjà pas assez de boulot pour tout le monde... donc en vrai a par apporter plus de précarité globale...

Message cité 1 fois

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°44996020
Tuxerman12
Posté le 03-03-2016 à 10:06:24  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


L'idée c'est d'augmenter l’impôt des tranches intermédiaires pour que tu gagnes pas ces 800€ si t'as déjà un revenu correct. :o


 
Super idée ma foi  :lol:  
Perso, étant en bas des classes moyennes, je ne serais pas contre une exonération de quelques impôts (ir, th, ...), ça me ferait gagner plus de 800€ par mois.

Message cité 2 fois
n°44996040
Tuxerman12
Posté le 03-03-2016 à 10:08:01  profilanswer
 

MEI a écrit :


Sauf que les millions de fonctionnaire a la rue ils vont avoir envie de boulot, et que jusqu'à preuve du contraire, y'a déjà pas assez de boulot pour tout le monde... donc en vrai a par apporter plus de précarité globale...


 
Ils gagneront 800€ [:spamafote]

n°44996074
Theomede
De gauche radicale
Posté le 03-03-2016 à 10:10:47  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Super idée ma foi  :lol:  
Perso, étant en bas des classes moyennes, je ne serais pas contre une exonération de quelques impôts (ir, th, ...), ça me ferait gagner plus de 800€ par mois.


Perdre l'IR et la TH te ferait gagner plus de 800€ par mois? Et tu es dans la classe moyenne? Je vois  [:habibabibou:2]

Message cité 2 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°44996094
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 03-03-2016 à 10:12:37  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Super idée ma foi  :lol:  
Perso, étant en bas des classes moyennes, je ne serais pas contre une exonération de quelques impôts (ir, th, ...), ça me ferait gagner plus de 800€ par mois.


 
Si ti gagnerais plus de 800€/mois si on t'enlevait IR + IH, t'es tout en haut du haut de la classe moyenne hein...

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°44996225
Loka
Posté le 03-03-2016 à 10:23:19  profilanswer
 

Salaire de 1k5 avec un patrimoine de folie  [:froghettosky62:2]

n°44996273
leraturbai​n
Posté le 03-03-2016 à 10:26:51  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Perdre l'IR et la TH te ferait gagner plus de 800€ par mois? Et tu es dans la classe moyenne? Je vois  [:habibabibou:2]


 
Un exemple : célibataire avec un salaire brut d'environ 60 k€ et appartement de 80 m² à Rennes, quelle train de vie de folie ! :sarcastic:  
 
 [:mycrub]

Message cité 4 fois
Message édité par leraturbain le 03-03-2016 à 10:29:31
n°44996298
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 03-03-2016 à 10:28:03  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Perdre l'IR et la TH te ferait gagner plus de 800€ par mois? Et tu es dans la classe moyenne? Je vois  [:habibabibou:2]


IR+TH+TF du locatif perso ça donne quand même quasi 500€/mois... et je touche pas 4000€ net/mois...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°44996374
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 03-03-2016 à 10:34:38  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
Un exemple : célibataire avec un salaire brut d'environ 60 k€ et appartement de 80 m² à Rennes, quelle train de vie de folie ! :sarcastic:  
 
 [:mycrub]


 
Mais quelle deconnexion bordel  [:albounet]  
 
A 60 k€ de salaire brut, hors RP, tu dois censiblement être dans les top 5% des salariés hein...

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le   profilanswer
 

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