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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°44083927
onina
Posté le 02-12-2015 à 11:59:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

r06 a écrit :


 
Après ça dépend du miteux mais si l'immeuble est correct, refaire entièrement un apart de 70m2 ça coûte pas très cher (ou tout cas par rapport à 650, 700k)  :o


 
Ouai mais tu peux difficilement rajouter un ascenseur, un balcon ou une terrasse, ou abattre l'immeuble en face qui t'offre un vis à vis de malade :D
Pis même des travaux intérieurs, déjà que tu paies une fortune, si c'est pour rajouter 50k€ de travaux, bon...

mood
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Posté le 02-12-2015 à 11:59:34  profilanswer
 

n°44083992
r06
Posté le 02-12-2015 à 12:03:51  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Ouai mais tu peux difficilement rajouter un ascenseur, un balcon ou une terrasse, ou abattre l'immeuble en face qui t'offre un vis à vis de malade :D
Pis même des travaux intérieurs, déjà que tu paies une fortune, si c'est pour rajouter 50k€ de travaux, bon...


 
C'est pour ça que j'ai dit "si l'immeuble est correct". Ensuite effectivement si miteux = y a rien a en faire ça restera une bouse, il vaut mieux passer son chemin... :o

n°44084043
Professor
Posté le 02-12-2015 à 12:06:43  profilanswer
 


 
Des vraies cerises ?  ou des cerises prêtées ?  
 
Nous on avait eu des prêts à 0% de nos parents = cerises d'intérêts

n°44084070
Lagoon57
Posté le 02-12-2015 à 12:08:12  profilanswer
 

Professor a écrit :

 

Des vraies cerises ?  ou des cerises prêtées ?

 

Nous on avait eu des prêts à 0% de nos parents = cerises d'intérêts


Full cerises, pas de remboursement.


Message édité par Lagoon57 le 02-12-2015 à 12:08:20
n°44084085
Professor
Posté le 02-12-2015 à 12:09:05  profilanswer
 


0 sauf les intérêts des prêts parents (80k)  
Ce qui est déjà énorme vu les taux @4% de l'époque

n°44084180
in_your_ph​ion
Posté le 02-12-2015 à 12:15:37  profilanswer
 

Theomede a écrit :


J'ai un paquet de pote qui ne sont pas sur hfr, et qui auront ça à 30 ans. Rien qu'avec la P/I + abondement tu dois pas en être loin.
 


 
+1
 
p'etre pas à 30 ans pile, mais si t'es resté 10-15 ans dans la même COGIP, en épargnant gentillement tu peux arriver à pas loin de 200k. Après c'est pas commun ... je dirais pas que c'est un paquet, mais une petite minorité plutôt.

n°44084191
glandoll
Posté le 02-12-2015 à 12:16:29  profilanswer
 

Professor a écrit :


0 sauf les intérêts des prêts parents (80k)  
Ce qui est déjà énorme vu les taux @4% de l'époque


 
quel était le prix de votre premier achat ?
 
au Lux, un 3 pièces (souvent de mini 85-90m carrés), en très bon état, au centre ou très proche (10-15minutes à pied) c'est 600-650k. En s'éloignant un peu, ca peut tomber entre 400-450 et possible de négocier un 4 pièces pour 550-600. Ca reste cher mais "abordable"  :o

n°44084218
glandoll
Posté le 02-12-2015 à 12:17:50  profilanswer
 

in_your_phion a écrit :


 
+1
 
p'etre pas à 30 ans pile, mais si t'es resté 10-15 ans dans la même COGIP, en épargnant gentillement tu peux arriver à pas loin de 200k. Après c'est pas commun ... je dirais pas que c'est un paquet, mais une petite minorité plutôt.


 
 :jap:  
 
avec 1k par mois en 15 ans et un peu d'intérêts, ca donne les 200k

n°44084244
in_your_ph​ion
Posté le 02-12-2015 à 12:19:26  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Et t'arrives à trouver des trucs biens à ce prix là ?  :??:  
Dans les annonces qu'on voit, à partir de 650k€ t'as quelques perles, mais la plupart du temps et en dessous de ce prix là, c'est bouseux au possible. J'vois pas comment on peut se dire qu'on va mettre une telle somme pour une appart qui est à moitié miteux.


 
bah oui, non pour le moment on a vu que des merdes. Les trucs bien c'est 750K et il y a des travaux à faire.
 
Ce qui me fait dire que je ne sais vraiment plus si acheter à Paris est une bonne solution ... on a calculé les frais et c'est monstrueux. Au final, t'es "proprio" mais tu perds sur pas mal de points :
 
- d'espace et + de mensualités  = qualité de vie amoindrie. Et aussi le fait que si tu perds ton job, tu ne peux pas délocaliser ton appartement acheté si ton nouveau job est loin (typiquement, la défense ou des zones de guerre comme ça).
 
au final, je me dis qu'on aurait peut être plus intérêt à investir dans du locatif, ou alors attendre quelques années et se barrer dans le sud en achetant cash.
 

n°44084375
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 02-12-2015 à 12:29:49  profilanswer
 

Theomede a écrit :

J'ai un paquet de pote qui ne sont pas sur hfr, et qui auront ça à 30 ans. Rien qu'avec la P/I + abondement tu dois pas en être loin.


Oui mais tes potes ne font pas la majorité des gens ... mais plutôt une minorité (5%).
Et il est évident qu'avec un salaire moyen de 2000 €, les français ne peuvent pas avoir 200K€ en 10 ans d'épargne.


---------------
Profil PoE 1 - Profil PoE 2
mood
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Posté le 02-12-2015 à 12:29:49  profilanswer
 

n°44084585
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2015 à 12:52:03  answer
 

btbw03 a écrit :

 

Dans ta tête il me semble que si ? :o

 

Tiens une question.  Quel est le meilleur smartphone <200€ ?

n°44084593
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-12-2015 à 12:52:55  profilanswer
 


4-5 d'I/P, + 2/3K d'abondement, t'as pas à 100k à 30ans, mais bien à 70. Et je te parles de mes potes normaux, ceux partis en finance de marché, c'est un autre monde.
 

Lagoon57 a écrit :


Ca n'a rien d'un enculage de mouche entre avoir un patrimoine négatif de 300k à 500k ou seulement de 30-40k.
Et encore c'est seulement s'ils n'avaient pas en apport au moins les FdN (peu probable), sinon le patrimoine est positif.


Voilà, ne pas savoir calculer un patrimoine, c'est pas convenable :/
 

titides a écrit :


Oui mais tes potes ne font pas la majorité des gens ... mais plutôt une minorité (5%).
Et il est évident qu'avec un salaire moyen de 2000 €, les français ne peuvent pas avoir 200K€ en 10 ans d'épargne.


J'ai jamais dit que la majorité des gens pouvaient, juste que c'était loin d'être inexistant. En sortie de GE, c'est même assez courant.

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 02-12-2015 à 12:53:46
n°44084760
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 02-12-2015 à 13:09:54  profilanswer
 

Theomede a écrit :


T'étais déjà sur hfr à l'époque pourtant, t'avais pas découvert le topic krach immo? :o

 

Si si,  je suis sur le topic immo depuis son ouverture.

 

Simplement, dans la vraie vie,  le prix et le taux ne font pas tout.  La politique des banques à accorder ou pas des prêts aux gens du peuple est également déterminant.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°44084775
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 02-12-2015 à 13:10:58  profilanswer
 

MEI a écrit :

 

Tout le monde n'a pas de gros P/I et abondement, bien au contraire... :spamafote:

 

Théorème est fonctionnaire du privé,  il peut pas comprendre :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°44084805
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 02-12-2015 à 13:13:10  profilanswer
 

 

Un moto G.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°44084814
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 02-12-2015 à 13:13:44  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Simplement, dans la vraie vie,  le prix et le taux ne font pas tout.  
La politique des banques à accorder ou pas des prêts aux gens du peuple est également déterminant.


Quand tu vois le prix de l'immo dans les grandes villes depuis une décennie, même pas besoin d'aller voir ta banque  [:le colonel moutarde]  
Tu sais d'office que tu en prendras pour 30 ans (avec la carotte) ou ... que cela sera refusé !


---------------
Profil PoE 1 - Profil PoE 2
n°44084890
Professor
Posté le 02-12-2015 à 13:21:25  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
quel était le prix de votre premier achat ?
 
au Lux, un 3 pièces (souvent de mini 85-90m carrés), en très bon état, au centre ou très proche (10-15minutes à pied) c'est 600-650k. En s'éloignant un peu, ca peut tomber entre 400-450 et possible de négocier un 4 pièces pour 550-600. Ca reste cher mais "abordable"  :o


En 1998 entre 700kF et 800kF à l'époque soit env 115k€
Revendu Env 170k€ en 2004  (Disons +50k de benef)  
 
Et acheté la suivante 260k en 2005

n°44084899
glandoll
Posté le 02-12-2015 à 13:22:28  profilanswer
 

Professor a écrit :


En 1998 entre 700kF et 800kF à l'époque soit env 115k€
Revendu Env 170k€ en 2004  (Disons +50k de benef)  
 
Et acheté la suivante 260k en 2005


 
des montants bien faibles quoi, à peine le prix d'un studio parisien.... donc forcément, avec vos revenus, ca vous a laissé de la marge ailleurs  :jap:

n°44084930
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2015 à 13:24:55  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Si si,  je suis sur le topic immo depuis son ouverture.  
 
Simplement, dans la vraie vie,  le prix et le taux ne font pas tout.  La politique des banques à accorder ou pas des prêts aux gens du peuple est également déterminant.


C'est vrai que de plus en plus, avec les taux bas, les banques ont accepté des dossiers de cassos. Mais quand les taux remonteront, elles seront plus prudentes.

n°44084946
Professor
Posté le 02-12-2015 à 13:26:23  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
des montants bien faibles quoi, à peine le prix d'un studio parisien.... donc forcément, avec vos revenus, ca vous a laissé de la marge ailleurs  :jap:


Bon en 2005 - 2006 - 2007 , on a remis env 200k€ dans la rénovation de notre maison.
 
Donc au final elle nous a couté env 450k  
Pour une valeur actuelle de 650k (peut être un peu moins maintenant)

n°44085017
r06
Posté le 02-12-2015 à 13:32:32  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Un moto G.


 
Ça me surprend pour quelqu'un qui prétend suivre l'actualité des geekeries  :( , Il y a 2 ans peut être aujourd'hui certainement pas... :o

n°44085037
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2015 à 13:33:36  answer
 

S't'un faiseur de tendance. :o

n°44085049
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2015 à 13:34:45  answer
 

r06 a écrit :

 

Ça me surprend pour quelqu'un qui prétend suivre l'actualité des geekeries  :( , Il y a 2 ans peut être aujourd'hui certainement pas... :o


Il vit dans le passé, faut le comprendre. :o

 

Blague à part, le mien fonctionne très bien.

 

Je ne connais pas la durée de vie usuelle d'un smartphone, mais je compte encore bien le garder longtemps. Et peut être m'acheter un appart Parisien avec l'argent économisé. :o


Message édité par Profil supprimé le 02-12-2015 à 13:35:20
n°44085178
Macnigore
Posté le 02-12-2015 à 13:42:57  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


15.8k cette année tout compris pour moi ici :o
Sans impôts :o

 

Bor-del ça a augmenté ou quoi?  :pt1cable:

 

Et tu es a combien de fixe suite à ta promotion?

 

Sinon les 200K de cerises forcément ça biaise "un peu" à l'achat vu qu'il faudrait que vous vous retrouviez à 200K€ de perte dans l'arbitrage achat VS loc dans 10 ans pour que ce soit une mauvaise idée, ce qui semble invraisemblable :sweat:

 

Du coup je suis étonné que vous n'ayez pas déjà acheté.

 

Ici on a 50K qui tomberaient en cas d'achat, ça biaise beaucoup moins fortement mais c'est pas négligeable.

 
in_your_phion a écrit :

 

bah oui, non pour le moment on a vu que des merdes. Les trucs bien c'est 750K et il y a des travaux à faire.

 

Ce qui me fait dire que je ne sais vraiment plus si acheter à Paris est une bonne solution ... on a calculé les frais et c'est monstrueux. Au final, t'es "proprio" mais tu perds sur pas mal de points :

 

- d'espace et + de mensualités  = qualité de vie amoindrie. Et aussi le fait que si tu perds ton job, tu ne peux pas délocaliser ton appartement acheté si ton nouveau job est loin (typiquement, la défense ou des zones de guerre comme ça).

 

au final, je me dis qu'on aurait peut être plus intérêt à investir dans du locatif, ou alors attendre quelques années et se barrer dans le sud en achetant cash.

 


 

Oui c'est la bonne conclusion je pense. Rester dedans moins de 10-15 ans c'est un vrai pari. Et ça peut même devenir un sacré boulet.

 

Perso ma conclusion était et reste qu'à moins de pouvoir acheter un logement familial qu'on garde minimum 15 ans c'est pas une super idée d'acheter en RP.

 

Après vu les merdes qu'il y'a en loc, faut être un peu malin/chanceux sur les locs qu'on trouve et se taper la contrainte de rester dedans plus longtemps qu'on ne devrait.

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 02-12-2015 à 13:46:04
n°44085637
r06
Posté le 02-12-2015 à 14:12:12  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Bor-del ça a augmenté ou quoi?  :pt1cable:  
 
Et tu es a combien de fixe suite à ta promotion?  
 
Sinon les 200K de cerises forcément ça biaise "un peu" à l'achat vu qu'il faudrait que vous vous retrouviez à 200K€ de perte dans l'arbitrage achat VS loc dans 10 ans pour que ce soit une mauvaise idée, ce qui semble invraisemblable :sweat:  
 
Du coup je suis étonné que vous n'ayez pas déjà acheté.  
 
Ici on a 50K qui tomberaient en cas d'achat, ça biaise beaucoup moins fortement mais c'est pas négligeable.
 


 
Surtout que vous visez un appart 1 fois et demi plus grand... :o

n°44085670
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-12-2015 à 14:14:40  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Bon, visite dans le XIVè ce samedi, l'appart n'est pas déjà vendu cette fois :o
Un peu moins cher, mais il a l'air pas mal (73m², 650k).


Et dans 2 ans tu veux revendre. :pfff:


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°44085691
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-12-2015 à 14:15:51  profilanswer
 

Theomede a écrit :


4-5 d'I/P, + 2/3K d'abondement, t'as pas à 100k à 30ans, mais bien à 70. Et je te parles de mes potes normaux, ceux partis en finance de marché, c'est un autre monde.
 


Il faut vivre, à cet age la.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°44085711
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-12-2015 à 14:16:35  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Il faut vivre, à cet age la.


Bah l'I/P et abondement, c'est de toutes façons bloqué, donc la question se pose pas.

n°44085714
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-12-2015 à 14:16:56  profilanswer
 

C'est con de le bloquer.


---------------
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n°44085733
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-12-2015 à 14:18:09  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

C'est con de le bloquer.


abondement c'est obligatoire, et filer 30% de l'I/P à l'état, ça m'frait mal au cul :o

n°44085758
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-12-2015 à 14:19:28  profilanswer
 

Theomede a écrit :


abondement c'est obligatoire, et filer 30% de l'I/P à l'état, ça m'frait mal au cul :o


Parce que tu es vénal, moi ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.


---------------
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n°44085776
Lagoon57
Posté le 02-12-2015 à 14:20:46  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

Bor-del ça a augmenté ou quoi?  :pt1cable:

 

Et tu es a combien de fixe suite à ta promotion?

 

Sinon les 200K de cerises forcément ça biaise "un peu" à l'achat vu qu'il faudrait que vous vous retrouviez à 200K€ de perte dans l'arbitrage achat VS loc dans 10 ans pour que ce soit une mauvaise idée, ce qui semble invraisemblable :sweat:

 

Du coup je suis étonné que vous n'ayez pas déjà acheté.

 

Ici on a 50K qui tomberaient en cas d'achat, ça biaise beaucoup moins fortement mais c'est pas négligeable.

 



On attendait surtout nos grosses promotions et de mettre un peu de fric de côté (histoire de pas se retrouver à n'avoir que de l'immo) ainsi que d'être certain de rester sur Paris avant de se lancer. Là on est plutôt serein car il nous restera encore beaucoup de cash après l'achat et on devrait pouvoir continuer à avoir une épargne élevée dans l'objectif d'une préretraite.

 

Sinon pour l'I/P j'ai intégré cette année le transfert de 10 jours du CET vers le PERCO avec abondement de +50% donc ça fait pas mal de fric en plus que d'habitude :o
Sinon j'ai un fixe de 75k.

Message cité 2 fois
Message édité par Lagoon57 le 02-12-2015 à 14:24:10
n°44085846
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2015 à 14:26:14  answer
 

The NBoc a écrit :


Parce que tu es vénal, moi ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.


 
C'est surtout parce-que tu savais que ta maman allait raquer pour l'apport de ton appart non?  :o

n°44085857
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-12-2015 à 14:27:06  profilanswer
 


Sincèrement ? Pas du tout.
 
J’espérais au contraire que mes 2 débiles de parents allaient essayer de conserver la maison familiale. :o


---------------
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n°44085864
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-12-2015 à 14:27:32  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Parce que tu es vénal, moi ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.


On a pas tous des parents riches qui apportent les fonds pour acheter un logement surtout :o
 

Lagoon57 a écrit :


Sinon pour l'I/P j'ai intégré cette année le transfert de 10 jours du CET vers le PERCO avec abondement de +50% donc ça fait pas mal de fric en plus que d'habitude :o
Sinon j'ai un fixe de 75k.


PERCO? Y'a moyen de le casser ce truc avant la retraite?

n°44085874
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-12-2015 à 14:28:16  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Sinon pour l'I/P j'ai intégré cette année le transfert de 10 jours du CET vers le PERCO avec abondement de +50% donc ça fait pas mal de fric en plus que d'habitude :o
Sinon j'ai un fixe de 75k.


LOL.
 
Je me suis fait payer 40 jours de congés récemment. :o
 
Mon I/P etait donc de 2k + 6.5k. :o


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n°44085883
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-12-2015 à 14:29:12  profilanswer
 

Theomede a écrit :


On a pas tous des parents riches qui apportent les fonds pour acheter un logement surtout :o
 


Moi c'est mes cerises c'est mon héritage anticipé, hein. :D
 
Certes le timing est favorable, le tableau global, beaucoup moins. :D


---------------
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n°44085888
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-12-2015 à 14:29:36  profilanswer
 

Et j'ai touché plus de thunes à demander à me faire lourder, en fait. :o


---------------
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n°44085898
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-12-2015 à 14:30:20  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Et j'ai touché plus de thunes à demander à me faire lourder, en fait. :o


Les PSE, c'est vraiment pas mal  :love:  :love:

n°44085919
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-12-2015 à 14:31:51  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Les PSE, c'est vraiment pas mal  :love:  :love:


Ben oui, c'est bien mieux que les cerises, y a pas l'inconvénient du cadeau qui fait lien, c'est même le contraire.


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Ca prend combien de temps d'entrainement pour avoir l'air de Arnold ?Aux Etats-Unis pendant 2 mois quand on parle mal anglais?
A votre avis combien coute un hélicoptere ?combien sa coute un phare d opel kadett a peu pres ?
L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
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