Reprise du message précédent :

Non, les baraques partent à ce prix là,  aussi incroyable que ça puisse paraître,  même à moi. ...

C'est vraiment bullé ici,  rien que les terrains se vendent à 1000E/m2, soit environ 500K pour ma baraque, sans compter qu'il n'y a plus un m2 de disponible en bord de mer.

Bref, une vrai bulle quoi.

Certes.

Mais ça change rien au faut qu'à partir de disons 400 loyers, acheter n'a plus grand sens, et encore moins à 600 loyers.

 
Avec 1450 € dans un crédit, tu obtiens un bien à 350K au bout de 20 ans, tu revends ce bien 350K minimum (sans doute plus), re-crédit et bam tu t'achète ta maison à 700K !
Dans 20 ans, ta maison à 700 K est à toi, en location dans 40 ans tu n'auras rien, pas mal d'épargnes certes (et encore faut il épargner et ne pas être dépensier avec son tas de thunes ^^)
 
 

 
Exactement, croire qu'on peut épargner bcp plus en passant par la location, j'y crois pas trop, à moins d'avoir vraiment le profil de l'écureuil    
 
Le pognon t'es tenté de le claquer, et plus t'en as en stock plus tu sentiras ce besoin.
 
Avec un crédit immo, tu épargnes naturellement.
 
Après, c'est tout à fait possible de bcp épargner en faisant de la loc, mais je connais pas d'exemples de ce genre.
 
Ceux qui font de la loc ce sont principalement des YOLO autour de moi    
 
idem pour les anciens que je connais et qui ont fait de la loc toute leur vie, ben ils font pas trop les malins arrivés à la retraite, comparativement à ceux qui ont investi dans l'immo.
 
Ils ont claqué leurs thunes toutes leurs vies, n'ont pas bien mis de côté, arrivés à la retraite ils possèdent rien, leurs revenus se prennent une claque... paie ta misère ^^
 
Faut avoir le profil qui va bien pour faire de la loc toute sa vie, bien épargner, et bien s'y retrouver en fin de carrière.
 
 
 
 

 
Partant de ce principe tu ne fais plus rien....
 
 
Perso j'ai pas mal économiser plus jeune pour me faire un apport. Au final je ne dépensais pas beaucoup et du coup un peu de frustration.
Ca m'a permis d'acheter et maintenant que mon épargne forcée se fait tranquillement. A coté de ça, on dépense quasi tout ce qu'on gagne.
 
 

 
faut etre solide c'est sur. après t'es pas obligé d'épargner pour un achat immo. Tu peux épargner pour ta retraite. T'auras une baisse de revenu, que tu compenseras en piochant dans l'epargne. Pas besoin de ne pas avoir de loyer à payer etc.  

   
 
En voilà une belle analyse financière  

Non, mais le plan location long terme demande 2 pré requis.

- un salaire suffisant pour épargner à côté de façon conséquente.

- une discipline budgétaire stricte.

Sans ça,  c'est sûr qu'il vaut mieux acheter pour capitaliser, même si le calcul théorique sort l'achat non rentable.

 
Voila  .
Et comme c'est pas donné a tout le monde (ou que tout le monde n'a pas la volonté) de faire ça, investir dans sa RP le plus tot possible semble la solution la plus simple pour la majorité des gens.

 
C'est bien pour ça que pour 95% des Français, l'achat est la meilleur solution.

Le premier point n'est pas nécessaire, ton salaire n'interviens pas dans la simulation achat/location.

 
Oui je vulgarise un peu    mais l'idée est là ^^
 
Avec un bien immo 100% à toi dans 20 ans, tu peux l'utiliser comme apport pour te payer la maison de tes rêves    
 
Si tu as balancé la même somme dans une loc, ben ce nouvel apport tu l'auras pas, et ton épargne n'aura jamais compensé le delta  
 

 
Quel rapport salaire/loyer d'après toi pour remplir la condition "un salaire suffisant pour épargner à côté de façon conséquente. " ?

 
Je repose la question, en cas de décès, ton épargne garantit-elle la possibilité à ta famille de se loger convenablement durablement ?

Non, non, et non.
 
C'est le cas si tu as une bonne visibilité pro, et que tu achètes un bien suffisamment grand pour accueillir la famille que tu souhaites avoir.
 
Acheter un studio à 30 ans, c'est complètement con pour la très grande majorité des gens.
 

 
Bien évidemment qu'il faut pouvoir épargner de l'argent si tu compte ne pas acheter et épargner.
Sinon t'es juste un pauvre qui n'a pas le choix d'être en location   (on parle de choix entre j'achete ou je reste locataire + j'épargne. Et il est évident qu'on ne parle pas d'épargner 30€ par mois).

Autant qu'un bien immo qui appartient à 90% à ta banque
 
 
Non, on parle à budget logement constant.

 
Surtout le 2ème point    
Et personnellement, ce point je ne l'aurais jamais validé    

 
Pour la retraite, faut juste que tes gosses réussissient et te paie ta retraite . Ou te barrer dans un pays pauvre

 
Franchement ça n'a aucun intérêt cette comparaison.
 
Si tu as peur pour ta famille, tu prend une assurance décès (la même chose que sur ton prêt sauf que tu en fais pas).

Sans même rentrer dans le détail de ton calcul, et considérant que la bulle n'éclate pas d'ici la :

Avec ton systeme : Pendant 20 ans, je vais vivre dans un truc miteux avec mes gosses.

20 ans plus tard, je vais m'acheter un truc sur dimensionné par rapport à mon besoin et le retrouver avec 20 ans de crédit sur le dos (à la fin du crédit, j'aurais 85 ans, mais c'est un detail) et pas un rond.

Dans ma méthode, mes gosses auront eu une enfance magnifique en bord de mer dans une immense baraque avec piscine.

A tout moment je peux réadapter mon logement en fonction du besoin sans frais majeur (départ des gosses pour les études, probleme pro, etc...).

A 65 ans sur hypothèse prudente (2% de rendement net des placements ), j'aurais 560k€ disponibles cash.

Desolé, mais je préfère mon option.

 
Faux. Si ça m'arrive ma femme n'aura plus rien à rembourser (100% sur chaque tête) et c'est valable des la première année.

 
Mais personne n'a parlé de ça, c'est évident qu'on parle d'un bien qui colle a ta vie perso.

C'est peut etre ça mon erreur d'analyse, ne pas prendre les gens pour des idiots.

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Ouai, fin dans ce cas tu prends une assurance décès, si c'est ça qui t’inquiète.
 
 
On parle d'acheter dès que possible. J'suis curieux de l'âge moyen de premier cdi, et de la capacité d'achat à ce moment.

 
Moi aussi.

 
Pas besoin de redface. Tu vois les politiques qui nous gouvernent ? Bah c'est l'élite, ça veux tout dire.

C'est trop variable pour avoir une réponse,  mais personnellement, j'ai toujours fait en sorte d'épargner au moins le montant du loyer.

Mon loyer représente environ 20% des revenus.

 
Nan mais il faut que ton Salaire - loyer soit > a salaire - remboursement du pret.  
Si c'est égal, cette conversation est stupide.  
 
Donc forcément on part du principe que Salaire - loyer représente une épargne importante et pas qq euros (c'est ce que veux dire gimly, qu'il faut que ton épargne soit conséquente en tant que locataire, représentative de qqch quoi).

En cas de décès,  ma famille va toucher plus de 250k € d'assurance, soit de quoi payer 14 ans de loyer.

 
Le problème c'est que tu ne sais pas trop à quel endroit mettre le curseur et le risque c'est de trop vouloir se serrer la ceinture pour faire un apport le plus rapidement possible et du coup engendré une certaine frustration.
De la même manière, si tu ne mets pas assez de coté, ton apport sera peut être trop léger.
 
Car une variable qu'il y a en parallèle, c'est le coût du bien visé.  
Par ex tu te dis que tu te fais une épargne pendant pour t'acheter un bien de 80m² @ 300k€  
 
Sauf qu'au bout de 10 ans, le marché est tel que ton bien de 80m² vaut 400k€. Un peu frustrant car ton plan financier est à l'eau.
Alors que si tu avais acheté, tu pars sur des données réelles et non pas des hypothèses.
 
En pratique l'immo peut baisser, mais sur du long terme, ça n'est pas vraiment arrivé...
 

 
Ok du coup, tes 2 conditions sont quasi invérifiables pour des gens de la vrai vie en France...

 
Ba pourquoi les gens achetent? Pourquoi les gens sont endettés? Pourquoi les gens galerent?  
Je ne dis pas de les prendres pour des idiots, je dis que globallement c'est difficile d'avoir une rigueure financiere.

 
Je ne suis pas sûr que ce type de contrat te permette d'obtenir un capital décès de 650k un mois après souscription mais j'avoue ne rien y connaître dans ce domaine

 
C'est quand même un cas particulier.
D'autant plus que dans ton cas, c'est quand même un peu risqué d'acheter, en tant qu'étranger, dans un pays qui n'est pas aussi stable que la France.

 
en considérant, une épargne constante jusqu'à cet âge ?

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Non, épargne qui s'adapte (à la baisse)  en raison des études des gosses.

En revanche hypothèse que je reste ici jusqu'à ma retraite, ce qui ne sera pas le cas.

Bon, y'a quand même un détail que j'ai omis, c'est que j'ai aussi une baraque à moi en France

et si tu meurs à 60 t'as épargné pour rien  

une epargne aussi c'est un actif je vois pas le rapport.
ton épargne peut peut etre te rapporter plus qu'un loyer

 
Ha ok, je croyais qu'on parlait de rester locataire et d'épargner 20 ans vs acheter son bien immo dans l'immédiat (sans dire des que j'entre dans le monde du travail)

Non mais il a clarifié ce qu'il entendait, pour lui il faut que epargne=loyer...