Reprise du message précédent :

Le luxe et la convenabilité, c'est de pas se prendre la tete.
 
Les compromis façon "je suis pas à 5 minutes pres", plusieurs fois par jour, c'est de l'auto-conviction et c'est pas convenable.

Je vais :
- a la poste
- au tabac
- au supermarché
- au marché
- chez le coiffeur
- au resto
- a la banque
- chez le garagiste
- chez le medecin
à pied.
 
Par contre, je vais :
 
- chez ma famille qui habite en maison
- chez mes potes qui habitent en maison
- dans le centre ville de Nice qui est à 15 minutes
- au boulot qui est à 15 minutes
- au ski...
- des fois, en vacance (Espagne cet été).
- faire des grosses courses
- au ciné, etc...
 
En caisse.
 
Bref, il faut pas se leurrer, avoir une caisse c'est pas non plus considérer qu'absolument TOUT doit se faire avec. Par contre, les choses que je fais avec ma caisse deviendraient insupportablement chiantes si je n'en avais pas.

 
Mais c'est quoi ce dogme du "si c'est près de chez toi, c'est bof"?
 
T'es au courant qu'en ville on peut pratiquer/faire énormément de chose, et que c'est un peu logique d'avoir ses centres d’intérêt proches et facilement accessibles?
 
Et que en ville y'a beaucoup de gens, donc la proba de s'y faire des amis est assez élevée?
 

 
Et tu ramènes ta poussette dans le métro dégueu aussi  

 
Voila c'est ca qui est chiant chez les anti-voitures, ils ont l'impression que t'a une voiture donc forcement tu fais tout avec et tu te trouve des excuses de sorties pour prendre ta voiture tout le temps.
Ils ne peuvent pas voir les bons cotes et la praticite que ca apporte.

Le seul moyen de locomotion convenable, à Paris, c'est le deux roues motorisés. Les TECs c'est pour les sardines, la voiture reste acceptable, mais il faut avoir du temps à perdre.

 
enfin certains disaient : les TEC même pas en rêve et même si on me paie pour les prendre....
 
ce qui est différent d'une position raisonnable
 
 

 
Justement, je ne vois pas où est la prise de tête à se dire "allez je reste je prendrais un taxi/le velov".
 
Et ton "5 minutes près", tu veux qu'on se parle des bouchons dans le genre "sois patient et subis"?
 
Je persiste, ça ne me dérange pas d'attendre 1 à 5 minute sur un quai de métro 4 fois par jour.
 

 
C'est ton choix de vie qui te donne des contraintes qui font que tu ne peut pas te passer de voiture sans que ça devienne chiant, c'est pas une généralité/fatalité.
 
Tu habites à 15 minute en voiture du centre ville et de ton boulot. Tu t'es donc crée l'obligation d'avoir une voiture, on est d'accord

 
C'est pour contrer le dogme "j'ai tout a 2 minutes a pied donc pas besoin de voiture"  .
Oui tu peux faire beaucoup de chose "en ville" (ca depend de quelle genre de ville tu parle deja  ) mais ca restreint vachement les choses quand meme.
Pareil pour tes potes, si ton meilleur amis demenage a 30 bornes de Lyon... Ba ca demande plus d'organisation pour se voir que si t'avais une caisse. J'ai un pote qui habite a 40 bornes de chez moi au moin, on se voit quasi toutes les semaines. En voiture j'en ai pour 45 minutes, en TEC 2h (avec l'emmerdement qui va bien), y'a pas photo    

 
Je n'ai pas ces contraintes, en effet

 
Ha ok, donc comme les gens dise des truc irraisonnable, le meilleur moyen d'en discuter est de faire la meme chose  

Et donc, pour tes potes? Il faut habitez a cote d'eux si tu veux les voir regulierement?
Tu les vois regulierements? Vous vous faites des soirees les uns chez les autres ou vous allez au bar le plus proche de chez vous?

 
Le peu qui habite en cambrousse vient régulièrement en ville le week end (parce qu'il n'y a rien à faire chez eux, j'imagine ), donc ça ne pose pas vraiment de problème

Je décale mes horaires, je me tape tres rarement les bouchons.

J'habite dans un centre-ville d'une ville de 30 000 ames.
Je bosse dans la pinède, qui est à 15 minutes.
Le centre-ville dont je parlais, c'est celui de Nice, il est à 15 minutes, et je n'y vais que pour des activités culturelles ou des boutiques particulières (genre boutique de BD )

 
C'est eux qui viennent vous voir, pas vous qui allez les voir quoi!

Ouais enfin pour le coup, c'est une réflexion de pauvre

 
Oui, donc ton besoin de voiture pour y aller vient de ton choix de ne pas y habiter

 
ou ai-je dit qqchose d'irraisonnable ??? ne généralise pas et lis (pour une fois) stp  

 
Et?
 
Je devrais refuser de les voir quand ils viennent pour pouvoir aller les voir et te donner raison?
 
Je n'ai pas de pote que je vois strictement tous les week end de toute façon

Multiplie donc ton loyer par 2 où 3 pour te passer d'un véhicule qui te coûte le quart de ton loyer en entretien mensuel... La logique made in HFR...

 
On na pas le droit d'aimer avoir tout à dispo et vivre en ville?
Il faut forcément habiter à la campagne?
 
La logique HFR
 
T'avais pas dedrap toi?

Si, mais j'ai vu que certains en profitaient pour faire dans l'insulte dès qu'on a le dos tourné...

Quant au reste, t'arrête pas de dire qu'une voiture c'est cher à l'usage, mais tu conseilles aux gens de doubler leurs frais immobilier pour ne pas avoir à payer pour une caisse. Tout en empruntant la voiture du voisin quand t'en as besoin... C'est pas spécialement cohérent comme façon de voir...

De plus, tu vis sans bagnole, mais t'es pas prête à accepter les inconvénients qui vont forcément avec genre "Je dois me faire livrer et ça engendre des frais de port"....

Non mais moi je ne conseille RIEN, j'explique juste que le besoin d'une voiture est lié à des choix et n'est pas une fatalité, et qu'on peut très bien vivre sans voiture.
 
Chacun fait bien ce qu'il veut, faut juste arrêter de dire qu'un truc est impossible parceque qu'on s'est mis en situation que ca le soit.

 
oui    
 
j'arbitre quoi, et clairement je préfère me passer de la bagnole. Et je peux faire 98% de tout ce que j'ai envie. Pour les 2% restant, je loue ou je parasite.
 
quand je pourrai me permettre de payer 300 balles par mois de voiture pour 2% de mes déplacements, je le ferai surement

 

 
+ cosette
 
ca fait pas mal de célébrités présentes ici    
j'en oublie sûrement
 
picsou, le mec pas si riche et vivant comme la classe moyenne peut-être

Tu noteras que c'est tellement facile et possible que du coup, tu empruntes la caisse d'un autre pour aller chercher des meubles...

T'as pas compris que ta situation privilégié n'est pas transposable à chaque ville de France... Un jour, va dans une ville de 80k habitant, et demande toi ce que ça représente pour quelqu'un d'avoir à perdre 1h30 pour faire en TEC un trajet que tu fais en 15 minutes en bagnole...

Si tu veux je peux te rajouter quelques messages agressifs pour que tu puisse rajouter des personnages de méchant à ta liste...

 
la différence de loyer est si importante entre 1h30 de TEC et 25-30 minutes ?

Ceux qui n'ont pas le permis/voiture font plus du parasitage que de la location généralement.
Du coup quand tu es un freerider, c'est plus facile de faire certains choix.

 
 
 
le rôle de méchant est déjà pris par youmou  

Dans une ville de 80k habitant, tout le monde ne peux pas vivre dans le centre

Et tu trouves pas forcément tout au même endroit...

 
nan mais à 80k habitants tu peux clairement te passer de bagnole je pense. Deja la d'ou je viens, 50k habitants et c'est très possible.
faut habiter en centre ville quoi.
 
dès que tu t'exiles, effectivement faut une caisse.
 
http://transports.blog.lemonde.fr/ [...] e-voiture/
 
 
"La carte montre que la moindre ville, même moyenne ou petite, présente un taux de motorisation inférieur à la moyenne et aux communes qui l’entourent (23% sans voiture à Biarritz, 25% à Chambéry, 27% à Périgueux, 29% au Puy-en-Velay, 31% à Sedan, etc.)"

 
faut s'y déplacer en sanglier  

 
Ce qui doit m'arriver 2 fois par an, et encore.
Et encore une fois, j'en ai rien à battre de transposer, j'explique que c'est possible de vivre bien sans voiture, pas que c'est impossible de vivre avec ni même que c'est possible pour tout le monde.
 
Pourquoi cette agressivité?
En quoi ça te défrise que moi je personnellement puisse vivre sans voiture, sans essayer d'imposer mon style de vie aux autres?
 
 
 
Tu devrais faire une pause HFR, vraiment.

OK, maintenant tu regardes la gueule des tarifs du centre ville, et ceux de la périphérie au niveau du logement... Et tu compare ça au cout d'entretien mensuel d'une 207 avec assurance au kilomètre en faisant moins de 6000 bornes par an...
 
Je suis pas sur que t'y soit si gagnant que ça...

Tu veux dire que je devrai arrêter de poster 25 messages par semaine ? Tu ne penses donc pas utiliser un ton extrêmement péremptoire avec tes "Quand on veut, on peut vivre en centre ville et se passer de bagnoles" ?

 
Ben vu ton agressivité, oui

 
bah écoute de 25 à 30% des ménages le font donc c'est peut etre pas si cher que ça ? surtout que perso les sans bagnoles que je connais de mon coin c'est pas les plus riches.
et c'est pas toi qui engueulait dante parce qu'il polluait comme un cochon avec sa bagnole ?

 
Dans certaines villes de cette taille, au moins dans le Languedoc-Roussillon, les centre-villes sont craignos donc les logements moins chers qu'en périphérie.

 
merci mais tu n'aides pas vraiment là