Reprise du message précédent :

GG Youmou!
 
Ah ouais, voilà des moments de prise de responsabilité dont on se passerait, quand on commence à faire des listes de qui on prend et qui on dégage.    
 
Belle citation.    
 
Au passage, puisqu'on parle de fric ici, je pense que c'est un facteur de vieillissement; on pourra développer à l'occasion, mais bon la célèbre fable du savetier le laissait augurer, pas étonnant qu'Harpagon soit un vioque.
 
Perso, je trouve que certains facteurs m'ont fait vieillir plus vite que souhaité, en réduisant le champ des possibles: le fait d'avoir une famille "à charge" et les respo qui vont avec, l'encroûtement dans un domaine pro même si j'ai assez bien combattu les effets par la cause, enfin et de loin, le facteur santé, qui te rend conscient de ta put' de vulnérabilité.

 
Pas étonnant que tu dises ça
 
 
 
si aller sur HFR pendant ton boulot c'est pas du context switching

J'aurais bien aimé te voir en juriste.  

Les mercenaires sont aliénés au fric, c'est pas respectable.
 
Le fric, c'est un moyen, pas une fin en soi.
Adré et liberté, j'adhère plus.

J'ai une partie de ma réponse

Je crois que je vais tenter du coup

C'est clairement quelque chose que je ne me vois pas faire.

L'absence ou l'abondance ?

Parfois, vu le contexte, ça te tombe dessus. Pour l'avoir fait, je reconnais que c'est pénible, car tu sais quel peut être l'impact de ta décision sur la vie des autres et ça entre vite en conflit avec le sens de loyauté/bonnes relations perso qu'on développe avec certains collègues.
 
Tout simplement en cogip honnie^^ t'as des instructions qui peuvent tomber de faire -x personnes dans une business line; on dresse des listes, ça va aux RH, c'est sous "embargo" le temps de la maturation; pour 99% des effectifs, ces listes n'existent pas, les rares qui savent les croisent sans rien dire et un sale jour, la nouvelle leur arrive sur le coin de la tronche.

Les 2.    
Mais ici on s'intéresse à la borne sup.  

Ca me rappelle mon 1er licenciement économique quand la société avait été placée sous la coupe d'un administrateur judiciaire. Ils avaient affiché une liste dans la salle de pause, affichant par postes, le nombre d'employés avant/après le plan.
 
Contrairement à un collègue, j'ai compris que je pouvais aller regarder la coupe du monde sur le parvis de la Défense

Entre l'augmentation de madame et la tienne à venir, ça va finir par arriver dans très peu de temps la retraite non? Tu vise combien d'années maintenant?  
 
Je me souvenais de 5, tu dois être a 2/3 non?

 
 
Et pourquoi chercher une "évolution de carrière" ? C'est le même problème.

 
Pour gagner plus et voir autre chose.

 
CQFD

 
Pourquoi chercher à gagner plus quand on est dans le bas ?
Pourquoi chercher à gagner plus quand on te demande sans cesses de faire de nouvelles choses supplémentaires dans ton taf ?
 
Toi t'as pas besoin d'évoluer car t'as déjà ce que tu veux. Moi je vise plus haut que ce que j'ai actuellement, je pense sans trop me tromper en avoir les capacités maintenant (que je n'avais pas il y a plusieurs années) pour aller plus loin.
Or dans le cas de la prestation informatique - qui est la chose la plus merdique que j'ai jamais vu en dehors des intermittents du spectacle - si tu veux progresser de salaire c'est systématiquement par changement de boîte cliente.
La presta comme tu n'es pas sensé l'ignorer c'est à périmètre défini, le client n'a aucune raison de payer plus pour que tu fasses la même chose, il s'en bat les couilles de savoir que tu veux gagner plus. Tu veux gagner plus -> tu vas voir ailleurs. Le client aura un nouveau presta qui fera ton taf.
 
Quand je vois tous ces libéraux qui s'y connaissent parfaitement en matière du monde du travail et qui pleurent pour que le CDI chantier soit ENFIN possible pour la prestation informatique... je ris.  
tips : ma boite suit la convention Syntec et est en CDI chantier.

 
Apprendre de nouvelles choses, ça fait partie d'une vie convenable.

 
 
1/ Tu n'as nullement besoin de changer de boite pour ça, même en informatique. Il suffit de se faire embaucher chez un client par exemple
2/ L'apprentissage n'est pas réduit au cercle professionnel

 
Je ne travaille pas dans l'informatique.
Je ne travaille que dans des boîtes "finales", jamais passée par une boîte de presta.
J'ai 5 ans de carrière et 3 boîtes différentes, toutes dans des domaines diamétralement opposés.
 
Appliquer mon métier à des domaines différents, c'est une vraie richesse qu'une seule boîte n'aurais jamais pu m'offrir.
 
Je ne parlais que du cadre pro, en effet.

 
Chez nous, si par exemple

Tu bosses chez un mastodonte étatique aussi.

 
Toutes les grandes boites permettent ce genre de choses.
Et la plupart ont même des programmes de financement et d'accompagnement si tu veux créer une entreprise

 
T'as conscience que je fais de l'informatique et que l'argument "Appliquer mon métier à des domaines différents" me fait doucement rigoler ?

 
Je vois pas pourquoi !
L'informatique est présente dans quasiment tous les domaines !

Ton détecteur d'ironie est cassée, ô BPP.

 
L'ironie, ça se manipule avec précaution, surtout quand elle n'est absolument pas dans le fil de la conversation, ni dans le ton.
 
C'est pas très clair en fait.
 
La plus grosse difficulté dans une boite comme la mienne, c'est pas le "manque de renouvellement des métiers", mais les choix à faire qui sont assez souvent irréversibles. Échapper à l'étiquettage et ne pas se faire broyer par la machine.
J'ai choisi une des voies les plus difficiles de ce point de vue: la science et la technique.

Je sais que t'es pas dans l'informatique et que tu es chez EDF, d'où mes remarques.
 
Je suis parfaitement conscient que l'informatique touche à quasi tous les domaines, et c'est l'une des choses qui me plaît dans ce métier même si je reste dans la gestion réseau / système.

 
L'informatique concerne entre 40 et 60% de mon activité  (je produis entre 40 000 et 60000 lignes de code par an par exemple)
 

C'est pas ton corps de métier principal.

 
Par rapport à pas mal d'informaticiens que je connais, je suis bien plus dans le métier

Ça gagne combien en moyenne un informaticien diplômé depuis 10 ans par exemple ? Genre ingénieur réseau ou un truc dans le genre.

Bah c'est sûr que si tu fais du code t'es plus dans la "matière" qu'un paquet d'informaticiens qu'on trouve en entreprises, moi inclus. C'est pas pour autant que ça en fait ton corps de métier, contrairement à eux.
 
M'enfin bon quand je vois au quotidien la lutte des utilisateurs... je me dis que t'es juste une exception qui confirme la règle.

 
C'est limite une goutte d'eau. Seule une exit nous raccourcirait le délai drastiquement. Dans ma tête c'est plus un tampon en cas de coup dur.
 
De plus, comme expliqué au préalable, je suis déjà dans la case la plus haute niveau salaire. Après, c'est VP. Donc je n'ai aucune idée si ce nouveau rôle s'assortirait d'une augmentation. Et de toute manière, je n'ai clairement pas signé pour le salaire.
 

Le topic salaires c'est a cote

Dont combien de copier/coller avec juste trois paramètres qui changent ?

 
Et si ces conditions de travail idéales perduraient pourquoi vouloir que cela cesse, même dans 5-10 ans ?
 
J'ai quand même la sensation que tu es plutôt passionné par ce que tu fais (sinon chapeau pour avoir un tel parcours). Idem pour ta femme.
 

 
Honnêtement, l'énergie, c'est pas un domaine qui me passionne ou me fait rêver pour appliquer mon métier
 
Et maintenant que je vois la différence de motivation et de plaisir à bosser dans un domaine qui me parle vraiment, je ne pourrais pas revenir en arrière. Je pense y faire un bout de chemin, mais quand même changer de boîte voir de pays pour voir d'autres façons de faire.

 
C'est bcp plus large que ça !
Je suis en train de monter un projet européen sur des domaines assez proche du tien a priori. Je cause avec des sociologues, des commerciaux et des scientifiques.

Ça ne me fait quand même pas rêver

 
"rêver", je ne comprends pas ce que tu entends par là

Edf ne fait pas rêver en soi de toute façon, c'est un peu comme bosser à la sncf, à la poste ou à la ratp : c'est connoté

Donne moi une entreprise française qui fait rêver

 
C'est idiot.
Tu n'as pas défini ce que tu entends par "faire rêver".