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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°42936257
r06
Posté le 19-08-2015 à 10:22:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

allerailleurs a écrit :


 
Quand même pas, si son salaire augmente, que le poids de sa dette baisse, bah il retrouvera sa capacité à acheter sa RP de nouveau.


 
Il est actuellement dans une région chère donc quelque soit ses revenus (et ceux de sa femme), il va faire un achat "contraint". Du coup il a de mon point de vue pas vraiment interet à se rajouter des contraintes justement... :D

mood
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Posté le 19-08-2015 à 10:22:42  profilanswer
 

n°42936272
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2015 à 10:23:59  answer
 

allerailleurs a écrit :


Topic combien il faut pour vivre correctement.


 
Parfait, c'est ici d'après Google. :o

n°42936277
alleraille​urs
Posté le 19-08-2015 à 10:24:11  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Il est actuellement dans une région chère donc quelque soit ses revenus (et ceux de sa femme), il va faire un achat "contraint". Du coup il a de mon point de vue pas vraiment interet à se rajouter des contraintes justement... :D

 

Pour les zones chères il y a la technique bien connu du topic,
- Etre un cador
- Faire de bonne études
- Trouver vite un boulot
- Bon salaire
- Progression régulière
- Etre en couple avec un conjoint pareil
et enfin
- Hériter

 

Message cité 2 fois
Message édité par allerailleurs le 19-08-2015 à 10:24:35

---------------
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n°42936280
goumbi
Posté le 19-08-2015 à 10:24:13  profilanswer
 

glandoll a écrit :

et faire de beaux voyages, sorties, restos... c'est pas mieux de garder les 10k de différence pour cela que se faire plaisir avec une voiture ?  :sweat:


La notion de plaisir est très subjective. Je comprends que certains aient envie d'avoir une belle voiture et pas de voyager. Et c'est mon cas :o
 
Voyager [:clooney12]

n°42936285
lasolution
A perdu son pseudo de 2005
Posté le 19-08-2015 à 10:24:38  profilanswer
 

Je veux bien créer le topic si il existe pas :o

n°42936288
glandoll
Posté le 19-08-2015 à 10:24:46  profilanswer
 

joueur147 a écrit :


 
Vouloir une berline avec un rapport qualité./prix/confort imbattable c'est être kéké ? (laguna en occurrence)
 
ah oui donc des mecs qui se tapent 5/6k / mois roulent en xantia ou 306, à 1 000 euros ? :o
la blague


 
non effectivement mais sacrifier ses loisirs/vacances pour sa voiture [:doros:1]
 
sinon il y a un topic voiture sur HFR  :o

n°42936295
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2015 à 10:25:09  answer
 

joueur147 a écrit :


 
Vouloir une berline avec un rapport qualité./prix/confort imbattable c'est être kéké ? (laguna en occurrence)
 
ah oui donc des mecs qui se tapent 5/6k / mois roulent en xantia ou 306, à 1 000 euros ? :o
la blague


Non les mecs qui se tapent 10/12k roulent en série 5 à max 10k (ex: prof). A la limite on peut parler de la Porsche d'Elfe, 3 mois d'épargne pour lui.

n°42936297
r06
Posté le 19-08-2015 à 10:25:16  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
Pour les zones chères il y a la technique bien connu du topic,  
- Etre un cador
- Faire de bonne études
- Trouver vite un boulot
- Bon salaire
- Progression régulière
- Etre en couple avec un conjoint pareil
et enfin
- Hériter
 


 
Dans les vrais régions chères même avec tout ça tu es toujours contraint... :lol:  

n°42936299
lasolution
A perdu son pseudo de 2005
Posté le 19-08-2015 à 10:25:34  profilanswer
 

goumbi a écrit :


La notion de plaisir est très subjective. Je comprends que certains aient envie d'avoir une belle voiture et pas de voyager. Et c'est mon cas :o
 
Voyager [:clooney12]


 
 
Perso voyager j'aime bien mais c'est plus le côté resto à 100 ou 200e qui me fait mal,  
 
un voyages tu gardes des souvenirs/photos/vidéo bons moment
 
un resto c'est bien ok mais c'est qu'un soir  
 
 
 
 
voyages>>voitures>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>resto

n°42936310
alleraille​urs
Posté le 19-08-2015 à 10:26:20  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Dans les vrais régions chères même avec tout ça tu es toujours contraint... :lol:

 

Faut travailler hériter +  :o
Après moi je me contente très bien de 100M² pour 2 hein, je sais que certains veulent 100M² par personne mini.

Message cité 2 fois
Message édité par allerailleurs le 19-08-2015 à 10:26:57

---------------
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mood
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Posté le 19-08-2015 à 10:26:20  profilanswer
 

n°42936345
alleraille​urs
Posté le 19-08-2015 à 10:28:40  profilanswer
 

joueur147 a écrit :


 
Vouloir une berline avec un rapport qualité./prix/confort imbattable c'est être kéké ? (laguna en occurrence)
 
ah oui donc des mecs qui se tapent 5/6k / mois roulent en xantia ou 306, à 1 000 euros ? :o
la blague


 
En fait ici, je crois que personne ne prend de voiture > 6 mois de revenus (individuel)


---------------
Mon feed
n°42936365
goumbi
Posté le 19-08-2015 à 10:29:30  profilanswer
 

lasolution a écrit :

Perso voyager j'aime bien mais c'est plus le côté resto à 100 ou 200e qui me fait mal,  
 
un voyages tu gardes des souvenirs/photos/vidéo bons moment
 
un resto c'est bien ok mais c'est qu'un soir


Question de goûts, encore une fois ;) J'ai un très gros budget restau qui correspond à mon budget loisir et 0 € de budget vacances / voyages.

n°42936369
glandoll
Posté le 19-08-2015 à 10:29:57  profilanswer
 

goumbi a écrit :


Question de goûts, encore une fois ;) J'ai un très gros budget restau qui correspond à mon budget loisir et 0 € de budget vacances / voyages.


 
tu vis au moins dans une zone "sympa" ?

n°42936375
Professor
Posté le 19-08-2015 à 10:30:16  profilanswer
 

lasolution a écrit :

Je veux bien créer le topic si il existe pas :o


Sinon y'a ça :  
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

n°42936381
joueur147
Posté le 19-08-2015 à 10:30:44  profilanswer
 

1500*6 : 9000

 

je suis dans les normes si j'en prend une à 10 k :op

Message cité 1 fois
Message édité par joueur147 le 19-08-2015 à 10:31:58
n°42936403
r06
Posté le 19-08-2015 à 10:32:22  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
Faut travailler hériter +  :o  
Après moi je me contente très bien de 100M² pour 2 hein, je sais que certains veulent 100M² par personne mini.


 
Déjà certains sont plus que 2... :o  
Ensuite dans une région chère 100m2 ça peut rapidement aller taper dans les 500-600k... :o

n°42936422
alleraille​urs
Posté le 19-08-2015 à 10:33:42  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Déjà certains sont plus que 2... :o  
Ensuite dans une région chère 100m2 ça peut rapidement aller taper dans les 500-600k... :o


 
Non mais toi tu penses pauvre.
Double donations et c'est pénard.  :o


---------------
Mon feed
n°42936425
Professor
Posté le 19-08-2015 à 10:33:45  profilanswer
 


 :jap:  
6k avant pour une E39 et 14k maintenant pour une E61
 
Et ma femme en C8 car "c'est pratique le portes coulissantes"  [:4lkaline3:2]

n°42936438
alleraille​urs
Posté le 19-08-2015 à 10:34:27  profilanswer
 

joueur147 a écrit :

1500*6 : 9000

 

je suis dans les normes si j'en prend une à 10 k :op

 

Non en fait inférieur à six mois c'est genre 5 mois pas 6.5 mois  :o
Perso ma voiture c'est 2 mois  :o
Après c'est ton argent tu fais ce que tu veux hein. Si c'est ce qui te fait plaisir... Je ne vois pas un achat voiture comme plus débile ou intelligent qu'un voyage (au delà de l'utilité évidemment)

Message cité 1 fois
Message édité par allerailleurs le 19-08-2015 à 10:37:21

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Mon feed
n°42936450
Vini
Vini - Le vrai
Posté le 19-08-2015 à 10:35:24  profilanswer
 

J'aurai besoin d'un conseil :hello: On est pas un couple convenable déjà :o Mais j'essaie d'épargner pour un jour accéder au rêve de tous les Français, être propriétaire :o Mais vu là où je veux m'installer, c'est déjà cuit, mais j'aime bien rêver :D
 
Revenus du couple : 2 800 € nets.
 
Du coup, on a pas de soucis d'argent, j'épargne un petit peu mais c'est jamais du contrôlé. J'aimerai faire plus attention à mes postes de dépenses mensuels pour avoir un livret convenable un jour :o
 
Déjà, pour la bouffe, je fais les courses en hyper, du grand classique, pas souvent des marques sauf si les marques distributeurs le permettent, je préfère aller au grand Carrefour à côté de mon travail qu'au Casino/Intermarché hors de prix de ma ville :o Mais j'aimerai savoir si vous vous fixez une limite mensuelle (avec un delta par exemple un dîner improvisé avec des invités) ? Si oui, combien ? On est deux, ex gros mangeurs, mais bien calmés (santé toussa toussa ...)
 
Niveau banque, j'ai bourso d'un côté car un collègue m'a filé une prime de parrainage, et le Crédit Mutuel qui me prend presque 8 € par mois de frais. En contrepartie, j'ai jamais été emmerdé par eux, et j'attends de voir leur proposition sur un éventuel crédit un jour pour savoir si je bascule tout en ligne :jap:
 
Assurances voitures : J'ai l'impression de douiller pour du tiers sur une voiture française. Ma moitié qui a une Mazda paye aussi une fortune au tiers. Alors qu'on vit dans un petit village du Bassin d'Arcachon ... Existe-t-il des solutions pour "regrouper" des contrats et ainsi réduire les coûts ?
 
Mutuelle : J'ai celle de mon boulot, mais j'ai pas assuré d'autres personnes dessus, je devrais y songer ...
 
Technologie : Sosh pour nous deux (20 € * 2), forfait Orange internet un peu cher mais pas grand chose de dispo dans mon bled. Pareil, faut que j'étudie les offres avec regroupement d'abonnements ...
 
Loyer : Bah, déjà 620 € qui partent :D
 
Impôts : Non imposable cette année (contrairement à l'année d'avant ou j'ai moins bossé, va comprendre), mais l'an prochain je vais y avoir droit ... Mensualisé ou alors mettre de côté à la banque plutôt ?
 
Pas fumeur de tabac, juste du liquide de clope électronique.
 
Pas de compte joint, je paye le loyer mais pas les courses, les travaux ... Donc on s'équilibre par rapport à nos revenus (un gagne plus que l'autre).  
 
Ça peut paraitre grappiller pour vous, mais je suis sur que quelques économies mises bout à bout ainsi qu'un peu de discipline pourraient porter ses fruits un jour :jap:


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« Quand tu vois la gueule des voitures sur le parking, tu comprends vite qui gagne bien sa vie et qui la sponsorise » ©duck
n°42936467
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-08-2015 à 10:36:26  profilanswer
 

MEI a écrit :


Franchement si t'as un appart, à la rigueur, vaguement ça se fait, et encore faut déjà mieux être dans le métier pour respecter la loi et flairer les emmerdes.


respecter la loi avec internet pas besoin d'avoir un bac+3


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marilou repose sous la neige
n°42936478
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-08-2015 à 10:37:21  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Non mais dès que tu fais appel à des pros pour des travaux, ou que tu prends en compte ces coûts même si c'est toi qui le fait, tu vois que c'est très dur d'avoir des rendements de fou avec l'immo et que c'est pratiquement impossible que les loyers puissent couvrir à 100% l'emprunt si c'est un emprunt de 100% du montant de l'acquisition (je ne parle même pas de 100% de l'opération)
 
Mais bon la plupart des petits bailleurs ne prennent pas en compte le temps de gestion, les coûts de peinture etc, du coup ils affichent des rendements de fou, d'ailleurs les agences qui te vendent des programmes font de même...
 
Le seul truc c'est d'espérer une plus value à la sortie, qui te permettra le cas échéant de faire mieux qu'une AV.


:D²
 
le mieux c'est de rien faire ;)


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marilou repose sous la neige
n°42936560
alleraille​urs
Posté le 19-08-2015 à 10:43:32  profilanswer
 

Vini a écrit :

J'aurai besoin d'un conseil :hello: On est pas un couple convenable déjà :o Mais j'essaie d'épargner pour un jour accéder au rêve de tous les Français, être propriétaire :o Mais vu là où je veux m'installer, c'est déjà cuit, mais j'aime bien rêver :D

 

Revenus du couple : 2 800 € nets.

 

Du coup, on a pas de soucis d'argent, j'épargne un petit peu mais c'est jamais du contrôlé. J'aimerai faire plus attention à mes postes de dépenses mensuels pour avoir un livret convenable un jour :o

 

Déjà, pour la bouffe, je fais les courses en hyper, du grand classique, pas souvent des marques sauf si les marques distributeurs le permettent, je préfère aller au grand Carrefour à côté de mon travail qu'au Casino/Intermarché hors de prix de ma ville :o Mais j'aimerai savoir si vous vous fixez une limite mensuelle (avec un delta par exemple un dîner improvisé avec des invités) ? Si oui, combien ? On est deux, ex gros mangeurs, mais bien calmés (santé toussa toussa ...)

 

Niveau banque, j'ai bourso d'un côté car un collègue m'a filé une prime de parrainage, et le Crédit Mutuel qui me prend presque 8 € par mois de frais. En contrepartie, j'ai jamais été emmerdé par eux, et j'attends de voir leur proposition sur un éventuel crédit un jour pour savoir si je bascule tout en ligne :jap:

 

Assurances voitures : J'ai l'impression de douiller pour du tiers sur une voiture française. Ma moitié qui a une Mazda paye aussi une fortune au tiers. Alors qu'on vit dans un petit village du Bassin d'Arcachon ... Existe-t-il des solutions pour "regrouper" des contrats et ainsi réduire les coûts ?

 

Mutuelle : J'ai celle de mon boulot, mais j'ai pas assuré d'autres personnes dessus, je devrais y songer ...

 

Technologie : Sosh pour nous deux (20 € * 2), forfait Orange internet un peu cher mais pas grand chose de dispo dans mon bled. Pareil, faut que j'étudie les offres avec regroupement d'abonnements ...

 

Loyer : Bah, déjà 620 € qui partent :D

 

Impôts : Non imposable cette année (contrairement à l'année d'avant ou j'ai moins bossé, va comprendre), mais l'an prochain je vais y avoir droit ... Mensualisé ou alors mettre de côté à la banque plutôt ?

 

Pas fumeur de tabac, juste du liquide de clope électronique.

 

Pas de compte joint, je paye le loyer mais pas les courses, les travaux ... Donc on s'équilibre par rapport à nos revenus (un gagne plus que l'autre).

 

Ça peut paraitre grappiller pour vous, mais je suis sur que quelques économies mises bout à bout ainsi qu'un peu de discipline pourraient porter ses fruits un jour :jap:

 

Bah pour ton assurance tu peux tout simplement les appeler ?
Pour la mutuelle c'est débile de pas faire profiter le conjoint si c'est possible.
Sinon suis pas un gros dépensier, mais avec des revenus un peu plus confortable, c'est vrai que je ne me pose pas la question de savoir s'il faut que je m'arrêtes à un moment niveau course, en fait si je le dis tout le temps mais je m'en fiche, c'est pas grave c'est moins d'épargne.
Si tu es motivé niveau tel tu fais du saut de puce pour être toujours sur des promos, cela divisera pas 2/3 ta facture, ce qui fait quand même 250 e/an c'est plusieurs restaux, ou repas entre amis.
Tu peux avoir qu'un compte cela réduira les coûts...

 

Enfin tu as des possibilités d'optimisations, cela ne sera pas énorme mais tu gagnera sans doute 1000 € par an facilement. Enfin c'est pas pour ça que tu pourra acheter à arcachon mais bon.

Message cité 1 fois
Message édité par allerailleurs le 19-08-2015 à 10:43:56

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Mon feed
n°42936584
Tuxerman12
Posté le 19-08-2015 à 10:45:04  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
La recherche qui rapporte moins que la vente d'iPhone :o


 
Le commerce ça repporte toujours, pour peu qu'il soit bien placé. Le kebab en face de mon métro est ouvert du lundi au vendredi et prend 3 mois de vacanes par an.

n°42936592
boisse
Well...fuck
Posté le 19-08-2015 à 10:45:36  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
Non en fait inférieur à six mois c'est genre 5 mois pas 6.5 mois  :o  
Perso ma voiture c'est 2 mois  :o  
Après c'est ton argent tu fais ce que tu veux hein. Si c'est ce qui te fait plaisir... Je ne vois pas un achat voiture comme plus débile ou intelligent qu'un voyage (au delà de l'utilité évidemment)


 
pareil moi c'est toujours moins de 2 mois, mais en fait je ne fais pas le calcul comme ca. Je regarde le cout mensuel de détention
 
Prix d'achat + réparations hors entretien normal - valeur de revente actuelle / nombre de mois de detention.
 
Sur ma grosse familiale je suis a 60€ par mois.
Sur la citadine a 40€ , en dégressivité tres rapide.  
 
On peut s'amuser a inclure essence et assurance... mais bon apres c'est pinailler :o
 

n°42936602
FRACTAL
Posté le 19-08-2015 à 10:46:09  profilanswer
 

Vini a écrit :

J'aurai besoin d'un conseil :hello: On est pas un couple convenable déjà :o Mais j'essaie d'épargner pour un jour accéder au rêve de tous les Français, être propriétaire :o Mais vu là où je veux m'installer, c'est déjà cuit, mais j'aime bien rêver :D
 
Revenus du couple : 2 800 € nets.
 
Du coup, on a pas de soucis d'argent, j'épargne un petit peu mais c'est jamais du contrôlé. J'aimerai faire plus attention à mes postes de dépenses mensuels pour avoir un livret convenable un jour :o
 
Ça peut paraître grappiller pour vous, mais je suis sur que quelques économies mises bout à bout ainsi qu'un peu de discipline pourraient porter ses fruits un jour :jap:


 
rien ne t'empêche d'essayer d'optimiser les dépenses (genre l'assurance), mais je trouve ça pas convenable du tout de vouloir à tout prix épargner si c'est pour pas grand chose au final ou pour quelque chose qui n'est pas défini (si tu as pas un projet derrière, ce qui semble vague/inaccessible vu ton message) = tu vas sacrifier un léger confort pour pas grand chose en te privant de 50€ de courses alimentaires par mois.
 
perso je disais à ma conjointe que ça servait à rien d'épargner quand elle gagnait 1200€/mois (fin de thèse), elle mettait difficilement 100 à 200€/mois de coté je crois. Elle écoutait pas mes précieux conseils :o mais avec son changement de travail, elle a épargné autant en 2 mois qu'en 1 an dans sa situation précédente... = elle s'est fait chier pendant 1 an pour rien :d  
 
donc à voir pour ce que tu dis "économie qui pourrait porter ses fruits un jour"  

n°42936643
glandoll
Posté le 19-08-2015 à 10:49:00  profilanswer
 

Vini a écrit :

J'aurai besoin d'un conseil :hello: On est pas un couple convenable déjà :o Mais j'essaie d'épargner pour un jour accéder au rêve de tous les Français, être propriétaire :o Mais vu là où je veux m'installer, c'est déjà cuit, mais j'aime bien rêver :D
 


 
pourquoi ne pas envisager un autre endroit et pouvoir en profiter plus ?

n°42936661
alleraille​urs
Posté le 19-08-2015 à 10:50:47  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
pareil moi c'est toujours moins de 2 mois, mais en fait je ne fais pas le calcul comme ca. Je regarde le cout mensuel de détention
 
Prix d'achat + réparations hors entretien normal - valeur de revente actuelle / nombre de mois de detention.
 
Sur ma grosse familiale je suis a 60€ par mois.
Sur la citadine a 40€ , en dégressivité tres rapide.  
 
On peut s'amuser a inclure essence et assurance... mais bon apres c'est pinailler :o
 


 
Ah non mais la voiture, une fois que tu as étudié le rapport prix/utilité, dès que tu veux ajouter le confort ou le plaisir (genre un bon moteur qui te permet de monter rapidement à 180 km/h) bah cela devient un gouffre.
Mais bon après si cela lui fait plus plaisir d'avoir une belle voiture, confortable plutôt qu'une maison décorée/un voyage cela se défend.


---------------
Mon feed
n°42936674
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-08-2015 à 10:51:38  profilanswer
 

Professor a écrit :


Parce que tu crois que les "agents immo" qui sont du métiers connaissent les lois et savent flairer les emmerdes ?  
 [:clooney8]  
 


:D  
sans compter qu'ils s'en foutent complement c'est pas leur pognon


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marilou repose sous la neige
n°42936678
alleraille​urs
Posté le 19-08-2015 à 10:52:03  profilanswer
 


Pas partout, mais c'est pas la question.


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Mon feed
n°42936685
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 19-08-2015 à 10:52:31  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
non effectivement mais sacrifier ses loisirs/vacances pour sa voiture [:doros:1]
 
sinon il y a un topic voiture sur HFR  :o


 
Perso c'est pas mon kif, mais si jamais les voitures sont tes loisirs?
 
Ceux qui n'aiment pas voyager, c'est quoi vos raisons?

n°42936687
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-08-2015 à 10:52:34  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 :jap: , il me semble aussi, par contre comme le dit eviltyler pour se lancer la dedans il vaut mieux une certaine assise financière... :o  


a force de rien faire on finit par rien faire aussi


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marilou repose sous la neige
n°42936704
glandoll
Posté le 19-08-2015 à 10:53:31  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Perso c'est pas mon kif, mais si jamais les voitures sont tes loisirs?
 
Ceux qui n'aiment pas voyager, c'est quoi vos raisons?


 
càd ?
aller conduire sur circuit fréquemment ?

n°42936715
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-08-2015 à 10:54:29  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Quand je vois ce que certains de mes collègues s'infligent tout les jours
 
Les gens autour de moi, pareil
 
La majorité à plus que ca
 
Et puis dans le ter c est pas grave, j aurais le MacBook pour geeker :o
 
 


 

btbw03 a écrit :


 
C est ce qui me semble oui, en plus de devoir se faire chier a conduire


 
 
Ha bon?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°42936716
alleraille​urs
Posté le 19-08-2015 à 10:54:32  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Perso c'est pas mon kif, mais si jamais les voitures sont tes loisirs?
 
Ceux qui n'aiment pas voyager, c'est quoi vos raisons?


 
Bah beaucoup de gens aiment rester chez eux et juste aller voir leur amis ou juste faire des petits w-e, c'est si étrange ?
Alors tu dira c'est le syndrome de la grenouille dans son puits qui ne connait pas le monde et qui s'en contente, peut-être, mais qu'importe, si les gens sont heureux comme ça.


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Mon feed
n°42936724
alleraille​urs
Posté le 19-08-2015 à 10:55:10  profilanswer
 


 
C'est cool et ?


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Mon feed
n°42936732
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-08-2015 à 10:55:57  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°42936739
kaboom85
Posté le 19-08-2015 à 10:56:30  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Du coup j'ai bon ou pas alors ?  :o
 
 [:eraser17]  
 


 
surement puisque ça te fait pas chier de le faire :D
si je pouvais vendre les fruits de mes loisirs, je le ferai perso, meme si c'était pas défiscalisé :D

n°42936740
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-08-2015 à 10:56:32  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
 
Ici c'est le topic convenable; y a un topic des pauvres à côté :o
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8733_1.htm


 
Non, il est le bienvenu sur le topic convenable.
 
Quand je l'ai démarré, je gagnais moins que lui.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le   profilanswer
 

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